код дохода

[Баскова]

Организация оплатила обучение физического лица, не состоящего с ней в трудовых отношениях, перечислив денежные средства на расчетный счет образовательного учреждения. Какой код дохода использовать:
2510 или 2520?

[Log_in]

Я не вижу принципиальной разницы, хотя во втором случае (2520) источником дохода может быть не только организация и ИП. В каких целях определяете код дохода?

[Баскова]

Вот в каких:
Организация оплатила в августе обучение человека, с которым у нее не было заключено никакого договора путем перечисления платы непосредственно в учебное заведение (сумма 9000 рублей).
Сумму 9000 рублей проводим декабрем под кодом 2510 или 2520
Чтобы было с чего удержать НДФЛ заключили с ним липовый договор гражданско-правового характера (не касающийся обучения) на сумму 1500 рублей на период с 01.12.2010 по 31.12.2010
Рассчитываем взносы с этого договора и ндфл. (1500- 13 %=1305) К выплате осталось 1305 р. Затем он пишет заявление с просьбой удержать с него сумму ндфл с 9000 рублей. 9000 х 13%=1170 р. 1305-1170=135 р. Эту сумму (135 р) выдаем ему на руки.
За год подаем сведения на работников, в том числе и на него. В справке 2-НДФЛ у него:
код дохода 2010 - 1500 р
2510 - 9000 р
ндфл исчисл. 1365
ндфл удерж. 1365
Что сделано не правильно?
С какого момента 9000 начинается считаться его доходом, с момента перечисления денег?
ПОМОГИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА

[Olga***]

что т вы тут замудрили...предприятие может оплачивать обучение людям, даже не своим сотрудникам...заключаете договор о том что вы оплачиваете ему учебу указываете в договоре цель предприятия .... ну к примеру, что предприятие жутко нуждается в молодом специалисте (юристе, экономисте, дизайнере и т.д.)....что по окончании обучения специалист обязан отработать у вас год, два, три....сколько угодно.
Что при отчислении человек обязан вернуть всю сумму уплаченную за него предприятием.
Не надо никаких гражданско-правовых договоров и тем более не надо ему это ставить в доход.
Ставите за счет прибыли и не облагаете.

[Таинственная Незнакомка]

Olga***, они хитро поступили... Чел вообще не работает и работать у них видимо не собирается..договор подряда у них липовый, нужен только для того, чтоб это физ.лицо не должно было ни денег ни ндфл...

[Olga***]

ну тогда не пойму....в чем смысл этого гражданско-правового договора?
ну для них он липовый....но значение какое то должен иметь?

я бы тогда в составлении договора написала бы что то вроде того, что все риски по данному договору несет орг-ция ( ну эт чтобы этот ваш студент не должен был вернуть деньги если его вдруг отчислят).......ну а пункт с последующей отработкой опустить совсем... или не писать что он обязан отработать, а что то вроде будет иметь возможность работать на данном предприятии ( ну эт чтобы налоговики совсем сильно не придирались)....и тогда и студент у вас получается со всех сторон защищен и предприятие экономит и на ндфл и на Нпр

[Баскова]

Человек этот у нас не собирается работать вообще. Договор подряда для того, чтобы было с чего удержать сумму НДФЛ (за обучение).Договор не связан с обучением никаким образом( его предмет - составление сметы, например).
Мы не будем доказывать, что это обучение в интересах работодателя, в расходы включать не будем эту сумму и экономить на НДФЛ не будем тоже. В этом случае код дохода 2510 или 2520? C какого момента плата за обучение считается его доходом ? Что сделано не правильно?

[Olga***]

тогда ставьте 2520....так как при 2510 тоже должна быть выгода для предприятия

[Log_in]

Сообщение от Olga***

тогда ставьте 2520....так как при 2510 тоже должна быть выгода для предприятия

с чего такой вывод?

[Доктор Зло]

на гуще погадали

[Olga***]

я извиняюсь перепутала коды в пред. сообщ.
2510- пп 1 п.2 ст 211 НК РФ:
оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;

вроде бы 2510 вам подходит

2520- пп 2 п.2 ст 211 НК РФ:
полученные налогоплательщиком товары, выполненные в интересах налогоплательщика работы, оказанные в интересах налогоплательщика услуги на безвозмездной основе или с частичной оплатой;

а 2520 к вам не относится я так понимаю

[Баскова]

2510
Оплата за налогоплательщика организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика

2520
Доход, полученный налогоплательщиком в натуральной форме, в виде полной или частичной оплаты товаров, выполненных в интересах налогоплательщика работ, оказанных в интересах налогоплательщика услуг
Так какой все-таки? Еще подскажите, пожалуйста:
так как этот человек не является работником, то сумму за обучение я не включаю в РСВ в графу "необлагаемые". Но мне сказали, что заключив с ним договора подряда, мы таким образом сделали его своим сотрудником. Так ли это? Что мне теперь включать эту сумму в РСВ-1?
C какого момента плата за обучение стала его доходом - с момента оплаты или когда он получит документ об переквалификации?

[Olga***]

на все доходы по гражданско-правовым договорам ( в вашем случае договор подряда) начисляются страховые взносы, не начисляется только нсп и пз, ну а раз есть страх. взносы...естественно все это попадает в РСВ-1

если честно...не знаю с какой даты определять это как его доход....но я бы поставила либо на дату оплаты...либо .........ну если просто студент ВУЗа...то когда бы он принес справку подтверждение о прохождении сессии