Проблемы с Директором,его отстранение...

[ALISIYA]

Доброго времени суток, уважаемые бухгалтера! (а может уже и юристы) Помогите, пожалуйста. У нас ООО, я единственный учредитель. При регистрации фирмы сразу был назначена Директор Общества (1.06.2011). Деятельность не велась до 5.09.2011, тк вид деятельности -Медицина (лицензировалась). Контракт был заключен с 01.07.2011 , только подписи, без расшифровок и печатей. (Директор боялся, что его не возьмут(видимо не первый опыт такой.ИМХО). В ходе работы выяснилось, что он НЕКОМПЕТЕНТЕН вообще! (видимо наврал, тк трудовую я его не видела, он ее потерял....резюме было хорошее). 17.09 она была отстранен от должности. Сейчс требует оплату за все якобы проработанное время (с 1.06-по 10.09.11). НО!!!! Мы ж сдавали нулевые декларации, тк деят. не было. Теперь он носится с этим "контрактом" и угрожает...Я собиралась ей выплатить з\п с 5.09 по 10.09. как порядочный человек даже за то, что она чуть не погубила предприятие "на корню". Вопросы:
1. В трудовую запись не внесена-наказание?
2. Конртакт этот имеет ли какую силу?
3. Неужели мне придется заплатить ей всю "ее названную" сумму да еще и штраф получить за незапись в трудовой?
Спасибо огромное.

[vsv-boss]

Сообщение от ALISIYA

1. В трудовую запись не внесена-наказание?

Да.

Сообщение от ALISIYA

2. Конртакт этот имеет ли какую силу?

Да.

Сообщение от ALISIYA

3. Неужели мне придется заплатить ей всю "ее названную" сумму

Если не сможете доказать, что директор не исполнял свои трудовые обязанности и не выходил на работу, то надо решать, как с директором расплачиваться.

Сообщение от ALISIYA

да еще и штраф получить за незапись в трудовой?

Вот прочёл ещё раз ваш пост и задумался: А почему вы на себя возложили обязанность по оформлению трудовой книжки? Вы в фирме кем числитесь официально?

[vsv-boss]

Сообщение от ALISIYA

НО!!!! Мы ж сдавали нулевые декларации, тк деят. не было.

Это тоже работа.

ALISIYA, если вы всего-лишь

Сообщение от ALISIYA

У нас ООО, я единственный учредитель.

А директором был другой человек

Сообщение от ALISIYA

При регистрации фирмы сразу был назначена Директор Общества (1.06.2011).

То почему директор требует зарплату с вас? Вы же не директор фырмы. Вы не распоряжались финансами, не организовывали работу предприятия и не отвечаете за доходы и расходы и за соблюдение норм ТК РФ и за ведение налоговой отчётности и за бухучёт и за вообще всё, что в законах понаписано. Это всё директор должен делать. И зарплату он должен решать как выплачивать и табеля как вести, и как трудовые правильно оформлять и когда оформлять. Кстати. За неоформление егошнего трудовой книжки наказание будет применено к нему.

[ALISIYA]

Вот прочёл ещё раз ваш пост и задумался: А почему вы на себя возложили обязанность по оформлению трудовой книжки? Вы в фирме кем числитесь официально?[/QUOTE]

Сейчас я являюсь директором (документы в налоговой на переоформлении)

[ALISIYA]

Сообщение от vsv-boss

Это тоже работа.

Но она же не ходила на работу. Пусто было на рабочем месте. Все ждали просто лицензию. Неужели ждать и отдыхать все лето-это работа. Проститите.

[ALISIYA]

Еще вопрос. В Контракте есть строчечка :" в зависимости от фин.состояния предприятия размеры оплаты могут пересматриваться обществом в сторону повышения или понижения". Могу ли тогда я издать Приказ/Решении о понижении з\п ему?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от vsv-boss

А директором был другой человек
То почему директор требует зарплату с вас? Вы же не директор фырмы. Вы не распоряжались финансами, не организовывали работу предприятия и не отвечаете за доходы и расходы и за соблюдение норм ТК РФ и за ведение налоговой отчётности и за бухучёт и за вообще всё, что в законах понаписано. Это всё директор должен делать. И зарплату он должен решать как выплачивать и табеля как вести, и как трудовые правильно оформлять и когда оформлять. Кстати. За неоформление егошнего трудовой книжки наказание будет применено к нему.

согласна полностью.... нет табеля, нет ведомости - нет и заработной платы... не поняла, какой вы приказ хоитите издать задним числом?

[Таинственная Незнакомка]

за кадровый и финансовый учет отвечает руководитель, а именно директор, никак не учредитель...

[Youlia]

Если деятельности не было, директор по идее должен был оформить себе отпуск без содержания - за свой счет, т.е. подписать соответствующий приказ. И тогда это является основанием для неначисления зарплаты. Если этот отпуск ей никак не был оформлен, то по идее зарплата должна была начисляться. Но если она этого не делала - это ее ответственность, т.к. нулевую отчетность тоже подписывала она. Если она пойдет в суд по поводу зарплаты, вы в принципе, можете взять эту нулевую отчетность как доказательство того, что зарплату самой себе она не начисляла, если нулевую отчетность подписывала. То, что она не издала приказ на отпуск - сама нарушила трудовой закон.

[Таинственная Незнакомка]

Youlia, умница!

[ALISIYA]

Сообщение от Youlia

Если деятельности не было, директор по идее должен был оформить себе отпуск без содержания - за свой счет, т.е. подписать соответствующий приказ. И тогда это является основанием для неначисления зарплаты. Если этот отпуск ей никак не был оформлен, то по идее зарплата должна была начисляться. Но если она этого не делала - это ее ответственность, т.к. нулевую отчетность тоже подписывала она. Если она пойдет в суд по поводу зарплаты, вы в принципе, можете взять эту нулевую отчетность как доказательство того, что зарплату самой себе она не начисляла, если нулевую отчетность подписывала. То, что она не издала приказ на отпуск - сама нарушила трудовой закон.

И что тогда нам не придется отдавать ей всю сумму, кот она просит, а именно с 1.о6. по 10. 09? А только то, что она фактически отработала на данном предприятии, те с 5.09 по 10.09? Опять вопрос. контракт подписан 25 июля, а регистр фирмы с 1 июня. Как будет исчисляться сумма, если она обратится в суд: с 1.06 или с 25.07? И еще. Если суд все таки удовлетворит жалобу ее,то в какие сроки выплачивать эти огромные деньги??? (хотя бы примерно). И если у нас выручка пока 5000 тыс в день??? КАК? Ответьте , пожалуйста....

[Аланда]

ALISIYA, перечитайте посты от vsv-bossа,и от Youlia, там все написано,кто и за что отвечает.В какой суд может обратиться директор,если он не исполнил ни одной своей обязанности по оформлению своего же трудоустройства,по начислению зарплаты и отчислению взносов.
Отвечать за это придется ей самой,а не учредителю.На кого конкретно она может подать в суд? на организацию,в которой она сама директорствовала и ничего этого не делала,подтверждение чему есть отчеты в налоговую без начислений з/п и взносов. Скорее уж учредитель,может подать в суд на ее бездействие,едва не приведшее организацию к финансовому краху

Сообщение от ALISIYA

она чуть не погубила предприятие "на корню

Уволили ее хотя бы по всем правилам? Что значит "отстранили от должности",документы об увольнении оформлены?

[ALISIYA]

Сообщение от Аланда

ALISIYA, перечитайте посты от vsv-bossа,и от Youlia, там все написано,кто и за что отвечает.В какой суд может обратиться директор,если он не исполнил ни одной своей обязанности по оформлению своего же трудоустройства,по начислению зарплаты и отчислению взносов.
Отвечать за это придется ей самой,а не учредителю.На кого конкретно она может подать в суд? на организацию,в которой она сама директорствовала и ничего этого не делала,подтверждение чему есть отчеты в налоговую без начислений з/п и взносов. Скорее уж учредитель,может подать в суд на ее бездействие,едва не приведшее организацию к финансовому краху



Уволили ее хотя бы по всем правилам? Что значит "отстранили от должности",документы об увольнении оформлены?

Спасибо огромное, АЛАНДА!!!!
Есть решение учредителя и приказ на увольнение, подписанное и ознакомленное ею. Но нет записи в трудовой.
Контракт подписан ею (директор) и мной (учредитель). Я так понимаю, что это несоответствие какое-то, тк Трудовой Контракт должен был составлен между Директором ООО (как юр.лицо) и Директором (собой же, как физ.лицо)??? Значит имеющийся контракт недействителен/некорректен??? Простите, что Вас совсем запутала...

[Таинственная Незнакомка]

директора на работу учредитель принимает...все правильно

[Youlia]

Сообщение от ALISIYA

Трудовой Контракт должен был составлен между Директором ООО (как юр.лицо) и Директором (собой же, как физ.лицо)???

Договор заключается между работодателем и работником. Работодатель в данном случае - ООО, а работник - директор. От имени ООО выступают учредители (единственный учредитель), который принимает решение о назначении директора. Т.е. в вашем случае все правильно подписано.

[ALISIYA]

Сообщение от Youlia

Договор заключается между работодателем и работником. Работодатель в данном случае - ООО, а работник - директор. От имени ООО выступают учредители (единственный учредитель), который принимает решение о назначении директора. Т.е. в вашем случае все правильно подписано.

Спасибо,Youlia! Значит две одинаковые подписи получаются: ООО Сила", в лице учредителя Ивановой И.И. и Директором ООО "Сила" Ивановой И.И. (это касаемо сегодняшнего трудового договора). правильно?

[Youlia]

Если учредитель - единственный, договор можно не заключать.

[ALISIYA]

Сообщение от Youlia

Если учредитель - единственный, договор можно не заключать.

Еще раз большое спасибо. Немного, но успокоили меня.

[ALISIYA]

Снова за помощью к Вам. Уволенный директор пришел в офис и ссылаясь на ст. 279 ТК, где говорится, что если гендир был уволен по решению учредителя, то ему причитается 3-х кратный размер среднего заработка. Но! Опять же в трудовой то ничего не зафиксировано, есть только Приказ и Решение учредителя. И если я по-хорошему не выплачу эту сумму, то она увеличится в двухкратном размере. Может стоит обратиться за помощью в другие органы? Значит, если он обратится в суд, то человек, кот 3,5 месяца не работал, отдыхал, но с контрактом (будь он неладен) получит 150 тыс? А если сумма удвоится (непонятно на каком основании), то и все 300. Где справедливость? Его еще и восстановят в должности? И мне придется терпеть его на раб месте?

[Таинственная Незнакомка]

ALISIYA, обратитесь к статье 279 ТК:

Статья 279. Гарантии руководителю организации в случае прекращения трудового договора
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 43] [Статья 279]

В случае прекращения трудового договора с руководителем организации в соответствии с пунктом 2 статьи 278 настоящего Кодекса при отсутствии виновных действий (бездействия) руководителя ему выплачивается компенсация в размере, определяемом трудовым договором, но не ниже трехкратного среднего месячного заработка.

ответьте на вопрос: как руководитель уволен? по какой статье? какие у вас на руках документы? какие документы у уволенного директора?