Избрание директора на новый срок

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

Читай, читай, читай с начала

не буду. я спать пойду. лично мне уже давно усе понятно.

а то у меня завтра НДС.. и тренировка..

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

Ну выписку из ЕГРЮЛ актуальную еще попросят и больше ничо))) Ни разу труд.договор и допы к нему не требовали))

А ваша фирма кредит на 10-ток лямом баксов (10-ть миллионов долларов США) подписывала?

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

А ваша фирма кредит на 10-ток лямом баксов (10-ть миллионов долларов США) подписывала?

Я даже боюсь тут упоминать что наша фирма наподписывала)))

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

Я даже боюсь тут упоминать что наша фирма наподписывала)))

сочувствую.
Youlia, вам ли не знать, что порядка в документообороте на наших фирмах никогда не было, ну, чтоб они все и всегда были в соответствии со всеми нормативными актами. И зачастую это происходит из-за нашего русского "авось и небось". Типа: ну, проносило же раньше и сейчас не фиг стараться. Многие предприниматели налоги-то не платят и живут себе годами и даже на форумах трещат: а мы вот так всегда делаем, что ничего не делаем и налорги нам ещё ничего за енто не сделали.
Но мы же не можем с вами консультировать, как можно и где можно что-то там недоделывать? так ведь?
мало ли чего я знаю о дырках в законах и прочих подзаконных актах.

[Баскова]

Спасибо всем большое.
vsv-boss, давайте, пожалуйста, подведем итог:
Для директора:
Если закончился срок действия срочного договора с директором, то :
1.Его можно превратить в бессрочный (если позволяет устав)
или
2.Расторгнуть старый договор, уволить, выплатить компенсацию, заключить новый срочный или бессрочный договор(если позволяет устав), принять на работу заново.
3.Продлевать нельзя
Для обычного работника:
Если закончился срок действия срочного договора с обычным работником,то:
1.Расторгнуть, уволить,выплатить компенсацию,принять на работу, заключить новый срочный.
или
2.Срочный договор превратить в бессрочный.
или
3.Продлить при определенных обстоятельствах.Например, если работник заменяет временно отсутствующего.
Все ли правильно?

Если, например, срок срочного договора заканчивается 31.12.2011, хотим сделать его бессрочным, то доп.соглашение должно быть от какой даты?

[MarinaAnna]

Спорить не с кем не буду, так как в законодательстве не сильна, но у меня в Уставе прописан срок полномочий дира, банк это отслеживает и когда подходит срок окончания полномочий, просит меня принести документ подтверждающий мои полномочия, я делаю решение учреда + приказ о новом сроке, трудовой договор требовался только при открытии счета, за 10 лет больше никогда трудовой договор не просили. Хотя Сбер очень дотошен в документах.
Ну, а кредит.......... Когда мне учред предложил взять кредит для фирмы, я ему предложила стать диром и сколько угодно брать кредитов, тем более что я знала, на какие цели ему нужен кредит, фирма обошлась и без кредита.........

[Баскова]

У нас запросили протокол, трудовой договор

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Но мы же не можем с вами консультировать, как можно и где можно что-то там недоделывать?

Пришла к выводу, перечитав всю тему с самого начала, что в данном случае не целесообразно было оформлять увольнение директора и одновременный прием его на работу, а целесообразно было сделать доп об изменении первоначального срока или же доп о том, что договор стал бессрочный.
1. В ТК нет обязанности расторгать договор с директором по истечение его срока. Не предусмотрено продление по мнению Роструда, это не значит, что предусмотрено обязательное расторжение.
2. По мнению различных ФАС, истечение срока полномочий директора не означает автоматическое прекращение полномочий в соответствии с 14-ФЗ. Т.о. директор исполняет функции ЕИО в соответствии с уставом до момента избрания нового директора по решению собственника.

В Постановлении от 09.09.2008 N Ф04-5488/2008(11230-А67-8) ФАС Западно-Сибирского округа пришел к выводу, что истечение периода времени, на которое было избрано конкретное лицо для осуществления полномочий исполнительного органа юридического лица, не влечет автоматического прекращения полномочий этого исполнительного органа. Ни Закон N 14-ФЗ, ни устав общества таких последствий истечения срока полномочий исполнительного органа не содержат. Следовательно, и после истечения срока полномочий генеральный директор в силу закона обязан исполнять функции единоличного исполнительного органа до момента, когда будет избран новый директор общества либо продлены полномочия прежнего директора.
Однако ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 28.10.2008 N А05-3960/2008 указал, что какие-либо гражданско-правовые последствия истечения срока, на который лицо избрано на должность единоличного исполнительного органа общества, законом не предусмотрены. Поэтому какие-либо препятствия к осуществлению генеральным директором своих полномочий отсутствуют.
Аналогичные выводы отражены в Постановлении от 27.02.2008 N А66-1370/2007, в котором ФАС Северо-Западного округа отметил, что истечение срока, на который был избран руководитель общества, не влечет автоматического прекращения его полномочий.

[Баскова]

Вообщем становится все более непонятней и непонятней. У каждого есть свое мнение на этот счет. Вроде, как уже выяснили, что договор с директором продлевать на новый срок нельзя, руководствуясь письмом Роструда и трудовым законодательством, а после последнего сообщения выясняется, что вроде как и можно.
Я его ужеволила, приняла,сделала запись в трудовой книжке, ошибкой это считаться все-равно не будет.Исправлять уже не хочется.
Просто хотела выяснить для себя на будущее- какие еще варианты есть.Надеюсь, что больше вообще не будет таких ситуаций с директором, потому, что не понятно, как делать можно, как нельзя и в каких письмах искать ответ-в письмах Роструда или каких других или в трудовом законадательстве.

[Youlia]

Сообщение от Баскова

в каких письмах искать ответ-в письмах Роструда или каких других.

Ответ всегда надо искать изначально в федеральном законодательстве. Если в фед.законодательстве ситуация однозначно не определена - надо смотреть мнение ВАС и ФАС по этому вопросу. А мнение Роструда правовых норм не создает, это всего лишь мнение чиновника, которым руководствуется его подчиненный при проверках. Т.е. в данном случае им будет руководствоваться представитель труд.инспекции, если вдруг по какой-то причине он будет проводить у вас проверку. Ни банк, ни какой либо иной субъект гражд.-прав.отношений не обязан руководствоваться мнением Роструда.

[Veselenochka]

воистину - каждый видит только то, что хочет видеть.

Юля,+ мульен (как обычно впрочем)

[vsv-boss]

Сообщение от Баскова

Вообщем становится все более непонятней и непонятней. У каждого есть свое мнение на этот счет.

Баскова, где вы у нас увидили противоречие?
Ни у меня, ни у Youlia, ни у Veselenochka нет разногласия в этом вопросе. Есть только разный опыт в общении с банками.

Сообщение от Баскова

Вроде, как уже выяснили, что договор с директором продлевать на новый срок нельзя, руководствуясь письмом Роструда и трудовым законодательством, а после последнего сообщения выясняется, что вроде как и можно.

Где и кто написал, что можно подписать допик и продлить срочный договор на следующий срок для директора?
Единственное, что у меня вызывает сомнение это высказывания о необходимости проведения процедуры расчёта и увольнения директора, если принято решение продлить его полномочия на новый срок. Мы не увольняем и трудкнижку не портим.

[Баскова]

Youlia написала
"а целесообразно было сделать доп об изменении первоначального срока или же доп о том, что договор стал бессрочный"

"Допсоглашение о продлении срока или о неопределенном сроке"

А почему нельзя было уволить его и рассчитать? Вы же сами писали, что
рассторгнуть старый договор, заключить новый.

[Youlia]

Сообщение от Баскова

А почему нельзя было уволить его и рассчитать?

Можно было, никто не говорил, что нельзя, только зачем?

[Баскова]

vsv говорил в последнем сообщении.
"Единственное, что у меня вызывает сомнение это высказывания о необходимости проведения процедуры расчёта и увольнения директора"

Проверьте, пожалуйста, правильно я поняла.Если нет, то поправьте меня.
Для директора:
Если закончился срок действия срочного договора с директором, то :
1.Его можно превратить в бессрочный (если позволяет устав)
или
2.Расторгнуть старый договор, уволить, выплатить компенсацию, заключить новый срочный или бессрочный договор(если позволяет устав), принять на работу заново.
3.Продлевать нельзя
Для обычного работника:
Если закончился срок действия срочного договора с обычным работником,то:
1.Расторгнуть, уволить,выплатить компенсацию,принять на работу, заключить новый срочный.
или
2.Срочный договор превратить в бессрочный.
или
3.Продлить при определенных обстоятельствах.Например, если работник заменяет временно отсутствующего.

Извините за надоедливость

[Youlia]

Баскова, в общих чертах и с учетом мнения Роструда вы все правильно поняли.

[Баскова]

Спасибо.Может я упустила какой-то вариант?

[Youlia]

Сообщение от Баскова

Может я упустила какой-то вариант?

Что вы имеете в виду?

[Баскова]

То,что я перечислила по пунктам.Возможны только такие варианты и никаких других?
Для директора:
Если закончился срок действия срочного договора с директором, то :
1.Его можно превратить в бессрочный (если позволяет устав)
или
2.Расторгнуть старый договор, уволить, выплатить компенсацию, заключить новый срочный или бессрочный договор(если позволяет устав), принять на работу заново.
3.Продлевать нельзя
Для обычного работника:
Если закончился срок действия срочного договора с обычным работником,то:
1.Расторгнуть, уволить,выплатить компенсацию,принять на работу, заключить новый срочный.
или
2.Срочный договор превратить в бессрочный.
или
3.Продлить при определенных обстоятельствах.Например, если работник заменяет временно отсутствующего.

Если закончился срочный договор, то нельзя заключить новый срочный без увольнения. Это правильно?

[Youlia]

Сообщение от Баскова

Возможны только такие варианты и никаких других.

Все зависит от конкретной ситуации.