БСО как принять в расход?

[Львенок]

А если закупка допустим овощей идет у населения?? Тогда что? Мы опять не сможем включить в расход?

[Мария Ростов]

Сообщение от Львенок

если составишь товарную накладную

то этот продавец слетит с енвд...вы думаете он это сделает?

[Doka]

Нет. не пойдет.

[Мария Ростов]

Сообщение от Львенок

Мы опять не сможем включить в расход?

Львенок, вам кажись уже цитировали нк рф...ст.252 и т.п.


я уже забыла...у вас ИП?

[Львенок]

Да ИП! Вы цитировали ст.252 :
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Что из этого мы не соблюдаем??

[Мария Ростов]

Сообщение от Львенок

Что из этого мы не соблюдаем??

все что вы выделили)))))

особенно

Сообщение от Львенок

документами, оформленными в соответствии с законодательством

[Львенок]

Сообщение от Мария Ростов

все что вы выделили)))))

особенно

Да уж,,,,,,,,,,, Наверно мы по разному читаем законодательство.

[Мария Ростов]

Сообщение от Львенок

Наверно мы по разному читаем законодательство

читаем одинаково...понимаем по разному...

[Мария Ростов]

Львенок, вот я все до вас донести не могу одну весчь...щас конкретный пример приведу...

вы пришли в розничный магазин (рынок, киоск, павильон и т.п) купили там за наличный расчет 1 ЛИНЕЙКУ...так как розничная торговля в большинстве своем переведена на ЕНВД, то продавец вам (как физ.лицу) должен выдать либо чек ККТ+товарный чек, либо, если он не использует ККТ, то документ согласно закону 54-ФЗ (так называемый товарный чек)...все! продавец выполнил свое дело!

далее смотрим учет это ЛИНЕЙКИ у вас...
1) если вы купили ее чтобы чертить на листке А4 полосочки, то вы приобрели эту линейку по договору розничной купли-продажи...т.к вы ее купили НЕ для осуществления предпринимательской деятельности...и документы подтверждающие оформлены в соответствии с законом
2) если вы купите ее чтобы продать, то вы должны приобести ее по договору поставки...т.к вы ее купили для осуществления предпринимательской деятельности...а это уже ОПТОВАЯ торговля...и для нее документами подтвеждающими будут совсем иные документы...торг-12, чек ККМ, ПКО и если ндс, то счет-фактуры


теперь вы понимаете цитату

Сообщение от Львенок

подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской

??????????????????????????????

[Мария Ростов]

Львенок, это просто фантастика...задать вопрос и возмущаться, что отвечающие вам люди не согласны с вашим мнением...если вы заранее не воспринимаете отрицания зачем вопрос задавали?

[Львенок]

Мое возмущение относилась не к вам, а скорее к себе....... извините если не правильно высказалась!!!
Просто теперь эти светлые мысли надо донести до собственника - а это проблема! Извините еще раз!!
Иногда необходимо дойти до сути, что бы разочароваться!

[ГЛБ]

Текст письма опубликован
"Московский налоговый курьер", 2009, N 23-24

Вопрос: Индивидуальный предприниматель осуществляет реализацию строительных материалов физическим лицам для использования в предпринимательской деятельности или иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием. Является ли данная деятельность розничной торговлей в целях применения ЕНВД? Признается ли товарный чек, выданный предпринимателем, подтверждением оплаты за товар?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 31 августа 2009 г. N 17-15/091648

Контрольно-кассовая техника, включенная в государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Об этом сказано в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
Контрольно-кассовая техника подлежит применению юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями также и в случаях получения наличных денежных средств в виде авансовых платежей за товары (работы, услуги).
Кассовый чек, выданный при применении ККТ, является документом, подтверждающим исполнение обязательств по договору купли-продажи (оказания услуги) между покупателем (клиентом) и соответствующим юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, и составляется в момент совершения операции согласно Федеральному закону от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете". Таким образом, кассовый чек является первичным учетным документом.
Неиспользование ККТ при наличных денежных расчетах является основанием для привлечения налогоплательщика к административной ответственности за осуществление денежных расчетов без применения в установленных законом случаях ККТ в соответствии со ст. 14.5 КоАП РФ.
Согласно ст. 346.27 НК РФ розничная торговля - это предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.
В п. 1 ст. 492 ГК РФ установлено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Следовательно, в целях применения гл. 26.3 НК РФ розничной торговлей признается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи, независимо от того, какой категории покупателей (физическим или юридическим лицам) реализуются эти товары.
Определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения ЕНВД является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.
При этом согласно ст. 493 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором, договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.
Налогоплательщики вправе самостоятельно утверждать форму товарного чека, соблюдая при этом положения Закона N 129-ФЗ.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
3 класса
Е.А.ОСТАНИНА
31.08.2009

[ГЛБ]

Вопрос: Организация применяет УСН с объектом налогообложения "доходы минус расходы".
В процессе своей деятельности организация использует различные материалы и комплектующие, а также пользуется услугами сторонних организаций.
При работе с индивидуальными предпринимателями иногда возникает необходимость расчета за оказанные услуги, приобретенные товары, материалы наличными деньгами. Большинство индивидуальных предпринимателей, находящихся на ЕНВД, осуществляют деятельность без применения ККМ и при расчетах выдают только товарный чек, заверенный фирменной печатью индивидуального предпринимателя. Данные расчеты практически не превышают 10 000 руб.
Достаточно ли вышеуказанного товарного чека для подтверждения произведенных расходов при заполнении книги доходов и расходов?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 октября 2010 г. N 03-11-06/2/156

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения налогоплательщиком упрощенной системы налогообложения и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе при исчислении налоговой базы учесть расходы, предусмотренные п. 1 данной статьи и соответствующие критериям п. 1 ст. 252 Кодекса, то есть обоснованные, документально подтвержденные затраты, произведенные для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Статьей 346.24 Кодекса установлено, что налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, обязаны вести учет доходов и расходов для целей исчисления налоговой базы по налогу в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, форма и порядок заполнения которой утверждаются Министерством финансов Российской Федерации.
В соответствии с Приказом Минфина России от 31.12.2008 N 154н "Об утверждении форм Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, Книги учета доходов индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения на основе патента, и Порядков их заполнения" операции, регистрируемые в книгах учета, должны быть подтверждены первичными документами.
Таким образом, для налогоплательщиков упрощенной системы налогообложения подтверждением сумм расходов по оплате приобретенных товаров (работ, услуг) независимо от суммы являются первичные документы (платежные документы, акты приемки-передачи, товарные накладные, заключенные договоры и др.).
В соответствии с п. 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие п. п. 2 и 3 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 Кодекса, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа), подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).
Таким образом, соответствующие расходы при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг должны подтверждаться отпечатанными контрольно-кассовой техникой кассовыми чеками или документами (товарными чеками, квитанциями или другими документами), подтверждающими прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).
Указанные документы, содержащие сведения, предусмотренные п. 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, могут выдаваться организациями и индивидуальными предпринимателями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении ими соответствующей предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом на вмененный доход для отдельных видов деятельности.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
15.10.2010

[Мария Ростов]

Сообщение от ГЛБ

Определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения ЕНВД является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.

странная фраза...вывода ваще не наблюдаю....
по поводу ккт...видимо письмо без учета 54-фз

[Мария Ростов]

ГЛБ, а вы какое мнение имеете по ситуации Львенка?

[Львенок]

Неужели некто не использует товарные чеки в расход? на практике как налоговая реагирует на данные бумажки? и если их используют ООО и пускают их в расход я вообще тогда не чего не понимаю.
В отличие от оптовой торговли продукт, купленный в системе розничной торговли, не подлежит дальнейшей перепродаже (согласно действующего законодательства, пункту 1 статьи 492 Гражданского кодекса России), а предназначен для непосредственного использования. ООО по своей сути не может непосредственно использовать продукт не для предпринимательской деятельности ( не для извлечение прибыли).
ГЛБ выскажите свое мнения!!!!

[Мария Ростов]

Сообщение от Львенок

ООО по своей сути не может непосредственно использовать продукт не для предпринимательской деятельности ( не для извлечение прибыли)

Львенок, вот есть ссылочка
http://www.1gl.ru/ltt-kak_oformit_i_otrazit_v_buhuchete_i_pri_nalogooblozhenii_kanctovary_74556.aspx

но там блин чтоб прочитать региться надо...

вопрос обьясняют такой

можно ли учесть при расчете налога на прибыль расходы на канцтовары, приобретенные в розницу.

мне самой интересно...но региться неохота

[ГЛБ]

Мнение имею такое,в случае, когда товарный чек предпринимателю выдаст организация (предприниматель), которая обязана применять ККМ, коммерсанта нельзя привлечь к ответственности. Не является это обстоятельство и препятствием для учета расходов, осуществленных предпринимателем и оплаченным за наличный расчет. Как следует из Определения Конституционного Суда РФ от 16 октября 2003 г. N 329-О, налогоплательщик не несет ответственности за действия своих контрагентов, и на него нельзя возлагать дополнительные обязанности, не предусмотренные законом. Закон не обязывает предпринимателей иметь доказательства того, что продавец действительно переведен на ЕНВД и не применяет ККМ ("вмененщик" вправе, но не обязан отказываться от применения ККМ).

[ГЛБ]

Сообщение от Мария Ростов

можно ли учесть при расчете налога на прибыль расходы на канцтовары, приобретенные в розницу.

канешно можно, где прямой запрет, что нельзя.

[Мария Ростов]

ГЛБ, а мнение по поводу того, что товар (для перепродажи) куплен в розницу?