учет на 20 счете

[vertepa]

С наступающими всех праздниками!
Тут диплом недавно защитила (защитила на отлично - я молодец!), но один вопрос председателя комиссии поставил меня в тупик. Вопрос касался учета на 20 счете. Я веду бух.учет на охранном предприятии и использую 20 счет для учета затрат, напрямую касающихся осуществления охранной деятельности , и это в основном затраты на бензин и техобслуживание автомобилей (инкассация - один из основных видов нашей деятельности). И тут председатель комиссии мне заявила, что я не имею права так делать, так как у нас нет производства как такого, а 20 счет используется только для учета затрат на основное производство. И я должна использовать только 26 счет, так как у нас только оказание услуг и все расходы у нас считаются общехозяйственными.
Что скажете? Я всегда считала 20 счет необходимым для учета затрат на осуществление основной деятельности, без буквальной привязки к слову "производство".

[Youlia]

Вообще да, в услугах 20-й счет не используется обычно, предпочитают использовать 26.

[ptihka]

Сообщение от vertepa

...в основном затраты на бензин и техобслуживание автомобилей (инкассация - один из основных видов нашей деятельности). И тут председатель комиссии мне заявила, что я не имею права так делать, так как у нас нет производства как такого, а 20 счет используется только для учета затрат на основное производство. И я должна использовать только 26 счет...

У меня была "беседа" с аудитором по услугам грузоперевозок. Она мне задала вопросик по учету затрат по грузоперевозкам, я ей ответила, что на сч. 26, и услышала гневный ответ, что только на сч. 20. Вот прошло уже 2 года, а я все таки как-то не очень согласна с ней.

[Veselenochka]

ptihka, она аргументировала чем-то?

[ptihka]

К сожалению ничем

[таксебебух]

Скорее всего в заблуждение ввело название счета "Основное производство".

Сообщение от vertepa

так как у нас нет производства как такого

оно у вас есть, т.к. вы осуществляете производство услуг, к тому же, если посмотреть "ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ", то мы увидим следующее

Счет 20 "Основное производство" предназначен для обобщения информации о затратах производства, продукция (работы, услуги) которого явилась целью создания данной организации. В частности, этот счет используется для учета затрат:
...
по оказанию услуг организаций транспорта и связи;
...
по содержанию и ремонту автомобильных дорог и т.п.

По дебету счета 20 "Основное производство" отражаются прямые расходы, связанные непосредственно с выпуском продукции, выполнением работ и оказанием услуг, а также расходы вспомогательных производств, косвенные расходы, связанные с управлением и обслуживанием основного производства, и потери от брака. Прямые расходы, связанные непосредственно с выпуском продукции, выполнением работ и оказанием услуг, списываются на счет 20 "Основное производство" с кредита счетов учета производственных запасов, расчетов с работниками по оплате труда и др. ...
Косвенные расходы, связанные с управлением и обслуживанием производства, списываются на счет 20 "Основное производство" со счетов 25 "Общепроизводственные расходы" и 26 "Общехозяйственные расходы". Потери от брака списываются на счет 20 "Основное производство" с кредита счета 28 "Брак в производстве".

[vertepa]

таксебебух, спасибо за аргументированный ответ. Странно, что председатель комиссии забыла о том, что говорится в инструкции по применению плана счетов. Обидно, что я забыла об этом же (но мне все же простительно - я волновалась).
Однако, я смотрю практика использования 26 счета для учета прямых затрат существует. Я не знала, что с 26 счета можно напряму списывать затраты на себестоимость (на 90сч). Во всех инструкциях, учебниках обычно 26 счет сначала списывают на 20.

[таксебебух]

если вы позволите, то я от вашего имени и остальных участников темы тоже поблагодарю, а то участие принимали все, а спасибо только мне досталось

[Veselenochka]

vertepa, все зависит от того, что написано у вас в УП.
вообще для услуг принципиального значения разбивка расходов на прямые и косвенные не имеет, потому как списываются они в любом случае в конце каждого месяца. однако, если вы уж делите расходы то логичнее (и правильнее) прямые учитывать на 20 счете

[vertepa]

Всем большое спасибо. Я удостоверилась, что все делала правильно. В соответствии с Инструкцией по применению плана счетов. Мне удобнее учитывать бензин и техническое обслуживание автомобилей именно на 20 счете, считаю, что это самые что ни на есть прямые затраты. Остальное (аренда, телефоны, коммуналка, интернет и тп.) я учитываю на 26 счете как общехозяйственные (каковыми они и являются). Но бензин я не могу учитывать как общехозяйственные расходы, думаю хозяйственным он точно не может быть.
Еще раз всем спасибо!

[Среда]

у нас производство и услуги (изготовление щитов, разработка технической документации)

покупаем аналогочную услуги (или это работы) у третьей фирмы.

ну т.е. у нас есть документы, что нам оказали данные услуги и мы покумателям дадим документы с данными услугами. Вроде как посредниками выступим. Хотя не совсем, т.к. в производство еще наши материалы пойдут.

А вопрос в следующем: мне эти полученные работы/услуги приходовать на сч.25 или можно на сч.20? (хотелось бы на 20й, т.к. покупаем в 1м. квартале, а продавать будем во втором)

[Аланда]

Сообщение от Йожык

полученные работы/услуги приходовать на сч.25 или можно на сч.20?

Думаю,логично их на 20 счет и списывать.А 25 счет несколько для других расходов предназначен

Счет 25 «Общепроизводственные расходы» предназначен для обобщения информации о расходах по обслуживанию основных и вспомогательных производств организации. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: по содержанию и эксплуатации машин и оборудования; амортизационные отчисления и затраты на ремонт основных средств и иного имущества, используемого в производстве; расходы по страхованию указанного имущества; расходы на отопление, освещение и содержание помещений; арендная плата за помещения, машины, оборудование и др., используемые в производстве; оплата труда работников, занятых обслуживанием производства; другие аналогичные по назначению расходы.

[Larky]

Сообщение от vertepa

использую 20 счет для учета затрат

Сообщение от vertepa

председатель комиссии мне заявила, что я не имею права так делать

Есть еще такое понятие как "профессиональное суждение бухгалтера"... Просто ваши суждения разошлись...

[Среда]

Аланда, спасибо
а меня на сч.25 аренда
коммуналка, телефон и пр. мелочи на сч.26
на сч.20 материалы и з/п относила - т.е. только прямые расходы.
Вот и засомневалась

[Римпомпоне]

В соседней теме задавала вопрос:

У нас был договор на монтаж оьорудования. Мы третьей фирме на давальческой основе отгружали оборудование и они все это монтировали. Я проводила оборудование и работы через 20-й счет. А сейчас эта фирма выполняет за нас ремонтные работы и никакое оборудование или материалы мы им не отгружаем. Как их работу проводить? Тоже через 20-й

Я так понимаю, что все же 20?)))

[MiHolli]

ООО организовано в декабре 2011г., оказывает услуги по сдаче в аренду помещений (это основной вид деятельности). Здание купили (для этих целей), но еще пока на сегодняшний день нет не одного договора аренда. Ни одного оказания услуги. А расходы уже есть и по сч.20 и по сч.26. Сейчас у меня не закрывается 20-й счет на конец месяца. Почему? Что сделать что бы закрылся сч.20, какие проводки? Правильно ли что сч.20 остается с не нулевым сальдо на конец месяца (квартала) до тех пор, пока не будет хоть одной реализации? Что делать если 20 сч. не закрывается?!?!?

[Youlia]

20-й и не должен закрываться если нет реализации, остаток показывает незавершенное производство. Если считаете, что правильным было бы так, чтобы остатка не было, то тогда расходы надо было отражать на 26 или 91 счетах.

[MiHolli]

какое же незавершенное производство, если у меня деятельность - сдача в аренду помещений, это не производство, а во-вторых и услуги тоже не оказывались , еще не начали сдавать помещения

[Аланда]

Сообщение от MiHolli

какое же незавершенное производство, если у меня деятельность - сдача в аренду помещений, это не производство,

программа же не знает,какую именно деятельность вы ведете,списываете на 20 счет расходы,значит производство а если без шуток,прочитайте описание этого счета в своей программе,и при производстве ,и при услугах могут быть расходы,списываемые на 20 счет.Если бы у вас была реализация,20 счет закрылся бы,а у вас не было бы вопроса,производство это или нет.

[MiHolli]

меня смущает слово "незавершенное" по отношению к производству продукции - понятно - не до конца изготовлена продукция и отсюда и возникает незавершенное производство, продукт не реализован а его производить начали. А в аренде как может быть "незавершенная" аренда..., она либо есть либо ее нет! Вот у меня услуг нет а незавершенное есть.....