Новый счет-фактура

[Ольга Фурсова]

Мы пошли от информации, указанной мною выше, и не выдаем новые с/ф до тех пор пока постановление хотя бы не будет опубликовано. Нет постановления - нет обязанности. И задним числом не будет, так как это ухудшает положение налогоплательщиков, точнее меняет обязанности в рамках НДС.
Осталось дождаться разъяснений: применять через 7 дней после опубликования (это начало февраля) или со следующего налогового периода (с 1 апреля).

[novoe]

Сообщение от Ольга Фурсова

Осталось дождаться разъяснений

Вот это и есть квинтэссенция нашей российской власти. Вместо четкого следования законам и здравой логике. Они плюют на нас на всех.

[Людмила П.]

Ольга,я вам "спасибо", а вы мне хамить! Вы ошибаетесь,15 лет проработав гл.бухгалтером машиностроительного завода,не имела нареканий от налоговых органов,вот и сейчас,собрав информацию,в том числе от вас полученную,иметь не буду.Исхожу из принципа,что учиться всегда полезно.

[Ольга Фурсова]

Людмила П., прошу прощения, если что-то Вам показалось хамством. По-моему, я нигде никого не упрекала. Лишь описала от чего отталкивались мы и на что оперались.

[Missveterok]

Граждане -форумчане! Так с какого же числа новые счета-фактуры выдавать-то? И получать?
Сегодня уже 30 января.. готовим документы контрагентам.. и с ума сходим..
СЧЕТА-ФАКТУРЫ УЖЕ НОВЫЕ или ЕЩЕ СТАРЫЕ???? заранее всех благодарю!

[Ольга Фурсова]

Сегодня официальные источники на эту тему молчали. Постановление 1137 от 26.12.11 ещё не опубликовано, следовательно, пользуемся старой формой. Ждемс...

[Лирия]

http://правительство.рф/gov/results/17759/
а почему ссчитаете, что постановление не вступило в силу?

[Ольга Фурсова]

Лирия, это обсуждалось в начале темы. Загляните туда, пожалуйста. Если коротко: на основании Коституции РФ, решения Конституционного суда РФ Постановление не является опубликованным, пока оно не будет выпущено в печатной форме, т.е. в "Российской газете" и прочих источниках, перечисленных в Конституции.
И как писал novoe, после выхода газет документ вступит в силу либо через 7 дней, либо (согласно нк рф) со второго квартала.

[Лирия]

Ольга Фурсова, понятно, спасибо

[Ольга Фурсова]

Уважаемые коллеги!
Нам разрешили до 1 апреля 2012 года использовать оба бланка с/ф.Вот письмо, взятое с сайта МинФина http://www.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2012/01/pismoMFRF_03-07-15_11_ot_310112.PDF

[Татошик]

Ольга Фурсова, Спасибо Вам! Благодарность с занесением в личное дело!

[Ольга Фурсова]

Если, как писал novoe, исходить из:

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" (с изменениями от 16 мая 1997 г., 13 августа 1998 г., 28 июня 2005 г., 17 ноября 2011 г.)

5. Акты Президента Российской Федерации, имеющие нормативный характер, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.
Иные акты Президента Российской Федерации, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, вступают в силу со дня их подписания.
6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.

наше постановление начинает действовать с: 30.01.12 + 7 дней = 06.02.12

И, беря во внимание письмо минфина, упомянутое мною выше получаем:

использование обеих форм с/ф нам разрешено в период с 06.02.12 по 31.03.12

[Ольга Фурсова]

Попробуем разобраться, когда же начинает действовать новая форма счета-фактуры и Постановление №1137 от 26.12.2011 "О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость".
В п.3 ст.15 гл.1 р.1 Конституции РФ закреплено, что все законы начинают применяться только после их официального опубликования:
«Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.»
При этом источники официального опубликования перечислены в ст.4 ФЗ №5-ФЗ от 14.06.1994 г. (в ред. от 21.10.11 №289-ФЗ):
«Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" www.pravo.gov.ru .»
Наряду с этим, нередко возникают вопросы о том, какая же конкретная дата будет днем опубликования документа. Многие ошибочно полагают, что это дата самого Постановления, либо дата "Собрания законодательства РФ", в котором будет напечатан текст нормативного акта. Данный вопрос был решен п.6 Постановления Конституционного суда РФ от 24.10.1996 №17-П, где на конкретном примере было показано (следовательно, был прецедент), что дата официального опубликования Постановления это день реального получения информации адресатами, то есть поступление в продажу печатных изданий, либо размещение её (информации) на сайте www.pravo.gov.ru :
«Согласно статье 4 Федерального закона "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" официальным опубликованием закона считается первая публикация его полного текста в "Российской газете" или в "Собрании законодательства Российской Федерации".
День 11 марта 1996 года, которым датирован выпуск "Собрания законодательства Российской Федерации" с текстом Федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об акцизах" не может считаться днем его обнародования. Указанная дата, как свидетельствуют выходные данные, совпадает с датой подписания издания в печать, и, следовательно, с этого момента еще реально не обеспечивается получение информации о содержании закона его адресатами.
В "Российской газете" оспариваемый Федеральный закон был опубликован 13 марта 1996 года. Именно этот день должен быть признан днем официального его опубликования. Следовательно, данный Закон в части, ухудшающей положение налогоплательщиков, не подлежит введению в действие ранее 24 марта 1996 года, когда истекает десятидневный срок с момента его опубликования.»
Таким образом датой публикации Постановления №1137 от 26.12.2011 считается 30.01.12 г.
Но не датой вступления в силу. Указом Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" установлено, что нормативные акты вступают в силу по истечении 7 дней после их официального опубликования:
"5. Акты Президента Российской Федерации, имеющие нормативный характер, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования."
6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.
Следовательно, Постановление №1137 от 26.12.2011 вступает в силу 07.02.12г., как и новая форма счета-фактуры.
Но и это ещё не все. В МинФин разрешили нам использовать до 01.04.12г. обе формы:
http://www.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2012/01/pismoMFRF_03-07-15_11_ot_310112.PDF
Подведем итог.
Постановление опубликовано 30.01.12, вступило в силу 07.02.12
С 01.01.12 по 06.02.12 действует старая с/ф
С 07.02.12 по 31.03.12 действуют обе формы.
Начиная с 01.04.12 будем пользоваться только новой формой с/ф.

P.S.: Мы и так должны были начать применение новой формы с/ф со 2-го квартала 2012 года, так как это вопросы налогового права и регулируются они Налоговым Кодексом РФ, где четко написано:
"Статья 5. Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени
1. Акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей."

[Ольга Фурсова]

Сообщение от Ольга Фурсова

Попробуем разобраться, когда же начинает действовать новая форма счета-фактуры и Постановление №1137 от 26.12.2011 "О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость".
В п.3 ст.15 гл.1 р.1 Конституции РФ закреплено, что все законы начинают применяться только после их официального опубликования:
«Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.»
НЕВЕРНО При этом источники официального опубликования перечислены в ст.4 ФЗ №5-ФЗ от 14.06.1994 г. (в ред. от 21.10.11 №289-ФЗ):
«Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" www.pravo.gov.ru.»
Наряду с этим, нередко возникают вопросы о том, какая же конкретная дата будет днем опубликования документа. Многие ошибочно полагают, что это дата самого Постановления, либо дата "Собрания законодательства РФ", в котором будет напечатан текст нормативного акта. Данный вопрос был решен п.6 Постановления Конституционного суда РФ от 24.10.1996 №17-П, где на конкретном примере было показано (следовательно, был прецедент), что дата официального опубликования Постановления это день реального получения информации адресатами, то есть поступление в продажу печатных изданий, НЕВЕРНО либо размещение её (информации) на сайте www.pravo.gov.ru :
«Согласно статье 4 Федерального закона "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" официальным опубликованием закона считается первая публикация его полного текста в "Российской газете" или в "Собрании законодательства Российской Федерации".
День 11 марта 1996 года, которым датирован выпуск "Собрания законодательства Российской Федерации" с текстом Федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об акцизах" не может считаться днем его обнародования. Указанная дата, как свидетельствуют выходные данные, совпадает с датой подписания издания в печать, и, следовательно, с этого момента еще реально не обеспечивается получение информации о содержании закона его адресатами.
В "Российской газете" оспариваемый Федеральный закон был опубликован 13 марта 1996 года. Именно этот день должен быть признан днем официального его опубликования. Следовательно, данный Закон в части, ухудшающей положение налогоплательщиков, не подлежит введению в действие ранее 24 марта 1996 года, когда истекает десятидневный срок с момента его опубликования.»
Таким образом датой публикации Постановления №1137 от 26.12.2011 считается 30.01.12 г.
Но не датой вступления в силу.Указом Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" установлено, что нормативные акты вступают в силу по истечении 7 дней после их официального опубликования:
"5. Акты Президента Российской Федерации, имеющие нормативный характер, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования."
6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.
Следовательно, Постановление №1137 от 26.12.2011 вступает в силу 07.02.12г., как и новая форма счета-фактуры.
Но и это ещё не все. В МинФин разрешили нам использовать до 01.04.12г. обе формы:
http://www.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2012/01/pismoMFRF_03-07-15_11_ot_310112.PDF
Подведем итог.
Постановление опубликовано 30.01.12, вступило в силу 07.02.12
С 01.01.12 по 06.02.12 действует старая с/ф
С 07.02.12 по 31.03.12 действуют обе формы.
Начиная с 01.04.12 будем пользоваться только новой формой с/ф.

P.S.: Мы и так должны были начать применение новой формы с/ф со 2-го квартала 2012 года, так как это вопросы налогового права и регулируются они Налоговым Кодексом РФ, где четко написано:
"Статья 5. Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени
1. Акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей."

К сожалению исправиться форум возможности не дает. Поэтому придется вот так:

Попробуем разобраться, когда же начинает действовать новая форма счета-фактуры и Постановление №1137 от 26.12.2011 "О формах и правилах заполнения (ведения) документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость".

В п.3 ст.15 гл.1 р.1 Конституции РФ закреплено, что все законы начинают применяться только после их официального опубликования:
«Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.»

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763
"О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"
1. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации (далее именуются - акты Президента Российской Федерации), постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации (далее именуются - акты Правительства Российской Федерации) подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации в течение десяти дней после дня их подписания.
Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается публикация их текстов в "Российской газете" или в Собрании законодательства Российской Федерации.

Наряду с этим, нередко возникают вопросы о том, какая же конкретная дата будет днем опубликования документа. Многие ошибочно полагают, что это дата самого Постановления, либо дата "Собрания законодательства РФ", в котором будет напечатан текст нормативного акта. Данный вопрос был решен п.6 Постановления Конституционного суда РФ от 24.10.1996 №17-П, где на конкретном примере было показано (следовательно, был прецедент), что дата официального опубликования НПА это день реального получения информации адресатами, то есть поступление в продажу печатных изданий:
«Согласно статье 4 Федерального закона "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" официальным опубликованием закона считается первая публикация его полного текста в "Российской газете" или в "Собрании законодательства Российской Федерации".
День 11 марта 1996 года, которым датирован выпуск "Собрания законодательства Российской Федерации" с текстом Федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об акцизах" не может считаться днем его обнародования. Указанная дата, как свидетельствуют выходные данные, совпадает с датой подписания издания в печать, и, следовательно, с этого момента еще реально не обеспечивается получение информации о содержании закона его адресатами.
В "Российской газете" оспариваемый Федеральный закон был опубликован 13 марта 1996 года. Именно этот день должен быть признан днем официального его опубликования. Следовательно, данный Закон в части, ухудшающей положение налогоплательщиков, не подлежит введению в действие ранее 24 марта 1996 года, когда истекает десятидневный срок с момента его опубликования.»

Таким образом датой публикации Постановления №1137 от 26.12.2011 считается 30.01.12 г.

Но не датой вступления в силу. Указом Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" установлено, что нормативные акты вступают в силу по истечении 7 дней после их официального опубликования:
"5. Акты Президента Российской Федерации, имеющие нормативный характер, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования."
6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.
Следовательно, Постановление №1137 от 26.12.2011 вступает в силу 07.02.12г., как и новая форма счета-фактуры.
Но и это ещё не все. В МинФин разрешили нам использовать до 01.04.12г. обе формы:
http://www.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2012/01/pismoMFRF_03-07-15_11_ot_310112.PDF
Подведем итог.
Постановление опубликовано 30.01.12, вступило в силу 07.02.12
С 01.01.12 по 06.02.12 действует старая с/ф
С 07.02.12 по 31.03.12 действуют обе формы.
Начиная с 01.04.12 будем пользоваться только новой формой с/ф.

P.S.: Мы и так должны были начать применение новой формы с/ф со 2-го квартала 2012 года, так как это вопросы налогового права и регулируются они Налоговым Кодексом РФ, где четко написано:
"Статья 5. Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени
1. Акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей."

[Валерия]

ФНС НАПРАВИЛА В МИНФИН ЗАПРОС О ДАТЕ НАЧАЛА ПРИМЕНЕНИЯ НОВОЙ ФОРМЫ СЧЕТА-ФАКТУРЫ
Вопрос о дате начала применения новой формы счета-фактуры и других документов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.12.11 № 1137, остается открытым. По данным журнала «Российский налоговый курьер», ФНС России направила в Минфин России запрос насчет даты начала применения новой формы счета-фактуры. Ожидается, что разъяснения появятся в начале февраля.

Напомним, постановлением Правительства РФ № 1137 утверждены новые формы счета-фактуры, корректировочного счета-фактуры, журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, формы книги покупок и книги продаж. Документ вступает в силу через семь дней после дня официального опубликования. Как нам пояснили в редакции издания «Собрание законодательства Российской Федерации», постановление включено в № 3 журнала от 16.01.12. Однако номер пока не вышел из типографии.

[Вес`на]

Сообщение от Валерия

Вопрос о дате начала применения новой формы счета-фактуры и других документов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.12.11 № 1137, остается открытым.

вот это уже ближе к истине, спасибо Валерия,

[Татошик]

А вот новые журналы регистрации сч-фактур и книги покупок-продаж за первый квартал делать? или старые? Или и те и другие?)))

[Ольга Фурсова]

согласно НК РФ, все налоговые новшества начинаются с нового квартала. может от это плясать с журналами?

[Сvета]

Я уже получила от одного клиента сч-фактуру, оформленную по новому.
А вообще я впервые столкнулась с проблемой возврата товара, может кто подскажет:
Как правильно оформить сч-фактуру (хотя бы старую) и накладную на возврат непроданного товара, возвращенного поставщику, чтобы правильно отразилось в Книге покупок и не прошло по реализации? Поступление и возврат в разных кварталах. В декларации по НДС эту сумму поставила по строке 80. может надо было по 110-й (суммы налога, подлеж. восстановлению в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 ст 170 НК)?

[Ольга Фурсова]

С юридической точки зрения, если возврат некачественного товара, т.е. в случае не исполнения обязательств по договору, операция оформляется возвратом. Оформляется акт забраковки.
Если же возврат качественного товара, то обязательно должна быть обратная реализация.