Проценты по кредитам

[CatherineS]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, при начислении процентов по кредитам в 2011 году в пределах ставки рефинансирования ставка умножается на 1,1 или на 1,8?

[ГЛБ]

CatherineS, из НК РФ

Статья 269. Особенности отнесения процентов по долговым обязательствам к расходам
1.1. При отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, а также по выбору налогоплательщика предельная величина процентов, признаваемых расходом (включая проценты и суммовые разницы по обязательствам, выраженным в условных денежных единицах по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц), принимается:
с 1 января по 31 декабря 2010 года включительно - равной ставке процента, установленной соглашением сторон, но не превышающей ставку рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенную в 1,8 раза, при оформлении долгового обязательства в рублях и равной 15 процентам - по долговым обязательствам в иностранной валюте, если иное не предусмотрено настоящим пунктом;
с 1 января 2011 года по 31 декабря 2012 года включительно - равной ставке процента, установленной соглашением сторон, но не превышающей ставку рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенную в 1,8 раза, при оформлении долгового обязательства в рублях и равной произведению ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации и коэффициента 0,8 - по долговым обязательствам в иностранной валюте.
В отношении расходов в виде процентов по долговым обязательствам, возникшим до 1 ноября 2009 года, при отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, а также по выбору налогоплательщика предельная величина процентов, признаваемых расходом (включая проценты и суммовые разницы по обязательствам, выраженным в условных денежных единицах по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц), с 1 января по 30 июня 2010 года включительно принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в два раза, при оформлении долгового обязательства в рублях и равной 15 процентам - по долговым обязательствам в иностранной валюте.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 27.07.2010 N 229-ФЗ)

[CatherineS]

А подскажите тогда как быть если бухгалтер в 2011 году начислял проценты * 1,1. В 2012 году их так же надо будет умножать на 1,1 или на 1,8 можно? И это в учетной политике надо указывать наверное? просто никогда с этим не сталкивалась ,поэтому одной цитаты из НК мне маловато.

[ГЛБ]

CatherineS, я не пользуюсь кредитными линиями, поэтому могу только инфой помочь

Вопрос: Кредитный договор носит долгосрочный характер. При этом в договор включен пункт о пересмотре ставки в строго определенную дату или через определенный срок с даты привлечения денежных средств, но при этом у заемщика есть право погасить задолженность в эту дату. Имеет ли право заемщик при таких условиях договора в целях отнесения на расходы по налогу на прибыль начисленных по долговому обязательству процентов до даты пересмотра ставки принимать ставку рефинансирования Банка России на дату привлечения средств и только после даты пересмотра процентной ставки при условии непогашения долгового обязательства применять ставку на дату отнесения процентов по долговому обязательству на расходы?

Ответ: Если в кредитный договор включен пункт о пересмотре ставки в строго определенную дату или через определенный срок с даты привлечения денежных средств, но при этом у заемщика есть право погасить задолженность в эту дату, указанное долговое обязательство является обязательством, содержащим условие об изменении процентной ставки. Поэтому заемщик при рассмотренных условиях договора в целях отнесения на расходы по налогу на прибыль начисленных по долговому обязательству процентов не вправе до даты пересмотра ставки применять ставку рефинансирования Банка России на дату привлечения средств и только после даты пересмотра процентной ставки, при условии непогашения заемщиком долгового обязательства, применять ставку на дату отнесения процентов по долговому обязательству на расходы. Заемщик изначально обязан применять ставку рефинансирования Банка России, действующую на дату признания расходов в виде процентов.

Обоснование: Статья 269 Налогового кодекса РФ устанавливает особенности отнесения процентов по долговым обязательствам к расходам. В соответствии с п. 1 этой статьи в налоговом учете юридического лица расходами могут признаваться проценты, начисленные по долговому обязательству любого вида, при условии, что размер начисленных налогоплательщиком по долговому обязательству процентов существенно не отклоняется от среднего уровня процентов, взимаемых по долговым обязательствам, выданным в том же квартале на сопоставимых условиях. Под долговыми обязательствами, выданными на сопоставимых условиях, понимаются долговые обязательства, выданные в той же валюте на те же сроки в сопоставимых объемах, под аналогичные обеспечения.
При отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, а также по выбору налогоплательщика предельная величина процентов, признаваемых расходом, принимается равной ставке рефинансирования Банка России, увеличенной на установленный коэффициент, - при оформлении долгового обязательства в рублях и на установленный процент - при оформлении кредита в иностранной валюте.
Как мы видим, при определении расходов, принимаемых к вычету по долговым обязательствам, используются два способа.
При применении первого способа определяется средний уровень процентов.
В данном случае вопрос связан с применением второго способа, то есть когда отсутствуют долговые обязательства, выданные в том же квартале на сопоставимых условиях. В таком случае предельная величина процентов по договору займа, признаваемых расходом для целей налогообложения, принимается равной ставке рефинансирования Банка России, увеличенной в 1,8 раза (для долговых обязательств в рублях), или равной произведению ставки рефинансирования Банка России и коэффициента 0,8 (для долговых обязательств в иностранной валюте). Данные критерии нормирования расходов по процентам применяются с 01.01.2011 по 31.12.2012 (абз. 3 п. 1.1 ст. 269 НК РФ (в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 229-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с урегулированием задолженности по уплате налогов, сборов, пеней и штрафов и некоторых иных вопросов налогового администрирования")).
В целях ст. 269 НК РФ под ставкой рефинансирования Банка России понимается (абз. 5 п. 1 ст. 269 НК РФ):
- в отношении долговых обязательств, не содержащих условия об изменении процентной ставки в течение всего срока действия долгового обязательства, - ставка рефинансирования Банка России, действовавшая на дату привлечения денежных средств;
- в отношении прочих долговых обязательств - ставка рефинансирования Банка России, действующая на дату признания расходов в виде процентов.
То есть если по условиям долгового обязательства в течение его срока действия может произойти изменение процентной ставки, то налогоплательщик обязан применять ставку рефинансирования Банка России, действующую на дату признания расходов в виде процентов.
По условиям вопроса заключенный кредитный договор содержит пункт о пересмотре ставки в строго определенную дату или через определенный срок с даты привлечения денежных средств, но при этом у заемщика есть право погасить задолженность в эту дату.
Наличие такого пункта в договоре означает, что если заемщик досрочно не погасит задолженность на определенную дату, то есть если срок действия договора не будет досрочно прекращен в связи с полным исполнением сторонами своих обязательств, то в определенную дату изменится процентная ставка и договор продолжит действовать уже с иной ставкой.
Как следует из вопроса, заемщик не произвел погашения долгового обязательства, в связи с чем процентная ставка в договоре была пересмотрена; произошло фактическое изменение банком процентной ставки.
При таких обстоятельствах следует, что рассматриваемое долговое обязательство является обязательством, содержащим условие об изменении процентной ставки.
Как указал в Постановлении от 14.07.2010 по делу N А58-6593/09 ФАС Восточно-Сибирского округа, исходя из буквального толкования положений п. 1 ст. 269 НК РФ следует, что критерием определения размера ставки рефинансирования является именно условие кредитного договора об изменении процентной ставки в течение всего срока действия долгового обязательства.
Аналогично считают и контролирующие органы. По мнению Минфина России, если договором предусмотрено изменение размера процентной ставки, то при определении расходов в виде процентов по банковским вкладам налогоплательщику необходимо учитывать ставку рефинансирования Банка России, действующую на дату признания расходов в виде процентов (Письмо Минфина России от 21.09.2007 N 03-03-06/2/183).
Учитывая вышеизложенное, заемщик при рассмотренных условиях договора (в договор включен пункт о пересмотре ставки в строго определенную дату или через определенный срок с даты привлечения денежных средств, но при этом у заемщика есть право погасить задолженность в эту дату) в целях отнесения на расходы начисленных по долговому обязательству процентов не вправе до даты пересмотра ставки применять ставку рефинансирования Банка России на дату привлечения средств и только после даты пересмотра процентной ставки, при условии непогашения заемщиком долгового обязательства, применять ставку на дату отнесения процентов по долговому обязательству на расходы. Заемщик изначально обязан применять ставку рефинансирования Банка России, действующую на дату признания расходов в виде процентов.

Л.В.Попова
Директор Департамента
налогового консультирования
АКГ "Панацея ПРОФ"
25.04.2011

[MARIN)]

Сообщение от CatherineS

Добрый день! Подскажите пожалуйста, при начислении процентов по кредитам в 2011 году в пределах ставки рефинансирования ставка умножается на 1,1 или на 1,8?

Так считаются проценты при расчете налога прибыль. в БУ вы считаете процент по договору, а в НУ если % по кредиту больше ставки рефинансирования, то в расход вы берете ставку рефинансирования, умножаете на коэф. 1.8, на эту сумму вы уменьшаете налоговую базу по налогу на прибыль, а что сверх относите за счет прибыли текущего года.
За 11 год вы декларацию на прибыль сдали, если нет пересчитайте на коэф. 1.8

[АльбинаК]

Если у нас по договору расчитан процент самим банком и есть график погашения с суммами, то всеравно всю сумму по процентов нельзя уменьшить прибыль. например каждый мес 27 числа с нас списывает банк 4000 (это %) и тело долга, то на 4000 нельзя в налоговом учете уменьшать прибыль,а надо что-то высчитывать?

[MARIN)]

Сообщение от АльбинаК

Если у нас по договору расчитан процент самим банком и есть график погашения с суммами, то всеравно всю сумму по процентов нельзя уменьшить прибыль. например каждый мес 27 числа с нас списывает банк 4000 (это %) и тело долга, то на 4000 нельзя в налоговом учете уменьшать прибыль,а надо что-то высчитывать?

Прочтите какой % прописан в договоре, от него и отталкивайтесь.

[АльбинаК]

ок. а еще такой момент. если фрма погашает досрочно кредит, то как тогда с процентами? они сразу списываются на уменьшение прибыли или нет?

[MARIN)]

Если досрочно погасите, то проценты вам начисляться не будут, на график не ориентируйтесь, он расписан для ежемесячного погашения кредита.

[АльбинаК]

"Процентна ставка за пользование кредитом устанавливается в размере 14,6% годовых" так написано в договоре. как тогда для НУ расчитывать? в ноябре был первый платеж погашения кредита и %. ставку рефинансирования надо смотреть на доту погашения? т.к. первый платеж быт 27.11, а ставка рефин была 8.25%. и так каждый месяц?

[ГЛБ]

Сообщение от АльбинаК

"Процентна ставка за пользование кредитом устанавливается в размере 14,6% годовых" так написано в договоре. как тогда для НУ расчитывать?

АльбинаК, вот так

Сообщение от Марина Августовна

в НУ если % по кредиту больше ставки рефинансирования, то в расход вы берете ставку рефинансирования, умножаете на коэф. 1.8, на эту сумму вы уменьшаете налоговую базу по налогу на прибыль, а что сверх относите за счет прибыли текущего года.

[АльбинаК]

а можно на цифрах объяснить, пожалуйста? в мес по % мы платим 4500 руб (14,6% годовых). как расчитать?

[MARIN)]

Сообщение от АльбинаК

а можно на цифрах объяснить, пожалуйста? в мес по % мы платим 4500 руб (14,6% годовых). как расчитать?

Расчет
8,25 х 1,8 = 14,85
У вас 14,6%, значит в ноябре вы полностью учитываете всю сумму % для налога на прибыль.

С 26 декабря ставка меняется на 8
8 х 1,8 = 14,4
Значит за декабрь вам надо рассчитать по дням с 1 по 25 учесть процент полностью, а с 26 по 31 вы для налога на прибыль учитываете 14,4%, а 0,2 за счет прибыли текущего года.
4500 : 31 = 145,16 - за 1 день
145,16 х 25 = 3629 - полностью принимаемые за 25 дней
4500 - 3639 = 871 распределить
871: 14,6 х 14,4 = 859,07 - также принимаемые
871 - 859,07 = 11,93 - не принимаемые

В январе
4500 : 14,6 х 14,4 = 4438,36 -принимаемые
4500 - 4438,36 = 61,64 - не принимаемые

И так считать пока не поменяется ставка рефинансирования.

[АльбинаК]

Большое спасибо за помощь в который раз!

[АльбинаК]

Сообщение от Марина Августовна

Расчет
8,25 х 1,8 = 14,85
У вас 14,6%, значит в ноябре вы полностью учитываете всю сумму % для налога на прибыль.

С 26 декабря ставка меняется на 8
8 х 1,8 = 14,4
Значит за декабрь вам надо рассчитать по дням с 1 по 25 учесть процент полностью, а с 26 по 31 вы для налога на прибыль учитываете 14,4%, а 0,2 за счет прибыли текущего года.
4500 : 31 = 145,16 - за 1 день
145,16 х 25 = 3629 - полностью принимаемые за 25 дней
4500 - 3639 = 871 распределить
871: 14,6 х 14,4 = 859,07 - также принимаемые
871 - 859,07 = 11,93 - не принимаемые




В январе
4500 : 14,6 х 14,4 = 4438,36 -принимаемые
4500 - 4438,36 = 61,64 - не принимаемые

И так считать пока не поменяется ставка рефинансирования.

Марина Августовна, добрый вечер. мне немного не понятно следующее:

4500 - 3639 = 871 распределить
871: 14,6 х 14,4 = 859,07 - также принимаемые
871 - 859,07 = 11,93 - не принимаемые

Что значит распределить? почему : 14.6 х 14.4 ? К налоговому я принимаю сумму 3629 и 859,07?

[АльбинаК]

а еще имеет значение каким числом получен кредит? мы получили 27.10.11 и проценты списываются каждый мес 27 числа. всеравно рассчет ведеться за полный месяц с 1 по 30 (31) число?

[MARIN)]

Сообщение от АльбинаК

Марина Августовна, добрый вечер. мне немного не понятно следующее:

4500 - 3639 = 871 распределить
871: 14,6 х 14,4 = 859,07 - также принимаемые
871 - 859,07 = 11,93 - не принимаемые

Что значит распределить? почему : 14.6 х 14.4 ? К налоговому я принимаю сумму 3629 и 859,07?

Добрый. Распределить - на принимаемые в НУ для налога на прибыль и не принимаемые.
14,6 - это ставка по вашему кредитному договору, а 14,4 -это ставка рефинансирования 8 х 1,8 (коэф) = 14,4% вы можете брать в расчет для налога на прибыль, а сверх вы относите за счет прибыли.В декабре ставка менялась, поэтому я вам посчитала в разных ставках. Вы 3629 +859,07 = 4488,07 принимаете в НУ

[MARIN)]

Сообщение от АльбинаК

а еще имеет значение каким числом получен кредит? мы получили 27.10.11 и проценты списываются каждый мес 27 числа. всеравно рассчет ведеться за полный месяц с 1 по 30 (31) число?

Списывают у вас со счета, а расчет делают за полный м-ц, ну не знаю, делайте тогда свой расчет с 27 по 26.

[АльбинаК]

Спасибо за ответы большое!

[MARIN)]

Пожалуйста