Форма №2 отчет о прибылях и убытках

[Наталка25]

Привет, Всем БУХГАЛТЕРАМ!!!
Срочно нужна помощь.
ООО сработало в 2007году с прибылью в 500тыс.руб. Прибыль не распределялась и висела на 84 сч.
в 2008 году у организации снова прибыль 700тыс.руб.
Итого на сч.84 на конец 2008г повисло 1200 тыс.руб.
В балансе в стр.470 (нераспределенная прибыль) показываеться 1200
а в форме №2 ставиться чистая прибыль за 2008г. т.е. 700.
Вопрос: показатель стороки 190 формы №2 должен совпадать с величиной чистой прибыли за отчетный год, которая учтена на сч.84 и отражена в составе показателя строки 470 бух.баланса.

[SonNata]

Все у Вас правильно отражается. В балансе указывается вся прибыль. Если выплат с 84 счета не было, то стр.470 Ф1 на конец года - стр 470 Ф1 на начало года будет равна стр 19 Ф2

[Наталка25]

Сообщение от SonNata

Все у Вас правильно отражается. В балансе указывается вся прибыль. Если выплат с 84 счета не было, то стр.470 Ф1 на конец года - стр 470 Ф1 на начало года будет равна стр 19 Ф2

SonNata, Спасибо большое, я замудрила, там же ясно написано

Сообщение от Наталка25

показатель стороки 190 формы №2 должен совпадать с величиной чистой прибыли за отчетный год, которая учтена на сч.84 и отражена в составе показателя строки 470 бух.баланса.

А можно еще вопрос: Что, когда и как делать с нераспределенной прибылью. У нас один учредитель (физ.лицо-ген.директор фирмы). Создавать резервы он не хочет, а получить эту прибыль. В каком объеме он имеет право получить прибыль, снимать ли ее с расчетного счета или выплатить из кассы организации. Все что читала на эту тему сводиться к созданию решения совета учредителей, выплаты и налогообложения НДФЛ.
Если есть время, пожалуйста ответьте.

[SonNata]

Честно-говоря, сразу не отвечу. Нужно почитать. У меня обычно предприятия с нуля, поэтому сначала убыток, а потом направление прибыли на развитие.

[MARIN)]

Сообщение от Наталка25

SonNata, Спасибо большое, я замудрила, там же ясно написано

А можно еще вопрос: Что, когда и как делать с нераспределенной прибылью. У нас один учредитель (физ.лицо-ген.директор фирмы). Создавать резервы он не хочет, а получить эту прибыль. В каком объеме он имеет право получить прибыль, снимать ли ее с расчетного счета или выплатить из кассы организации. Все что читала на эту тему сводиться к созданию решения совета учредителей, выплаты и налогообложения НДФЛ.
Если есть время, пожалуйста ответьте.

Если учредитель в одном лице, то необходимо сделать Решение учредителя о распределении дивидендов, их можно распределять по итогам года, можно поквартально. С копией этого Решения в банке можно снять деньги, по кассе обязательно провести и начислить вы их тоже должны.Директор-учредитель, проведете как зарплату, только ЕСН не облагается, а НДФЛ 9%

[Наталка25]

Сообщение от Марина Августовна

Если учредитель в одном лице, то необходимо сделать Решение учредителя о распределении дивидендов, их можно распределять по итогам года, можно поквартально. С копией этого Решения в банке можно снять деньги, по кассе обязательно провести и начислить вы их тоже должны.Директор-учредитель, проведете как зарплату, только ЕСН не облагается, а НДФЛ 9%

Спасибо.
А какую сумму можно выделить, а какую оставить? Какие проводки надо сделать и какими документами помимо решения.
Если есть примерное решение о распределении прибыли, буду очень признательна за ссылку или текст.

[MARIN)]

Примерное решение

Общество с ограниченной ответственностью ООО «Торговая фирма "Гермес"»
РЕШЕНИЕ № 76 единственного учредителя
г. Москва 10.02.2008

Единственный учредитель ООО «Торговая фирма "Гермес"» А.В. Львов (паспорт серии 17 01 № 123456 выдан 01.01.2001 УВД г. Москвы) РЕШИЛ: 1. 100% нераспределенной прибыли - , полученной ООО «Торговая фирма "Гермес"» в 2007 году, в размере 500 000 (Пятьсот тысяч) рублей направить на выплату дивидендов.


Учредитель ________________ А.В. Львов

Дебет 84 Кредит 70
– начислены дивиденды учредителю, который является сотрудником организации.
Дебет 70 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДФЛ»
– удержан НДФЛ с доходов учредителя, который является сотрудником организации; НДФЛ 9%
__________________________________________________ ___________

Ситуация: можно ли выплатить дивиденды за счет прибыли прошлых лет

Нет, нельзя.

Источником выплаты дивидендов является чистая прибыль организации (п. 2 ст. 42 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208‑ФЗ, п. 1 ст. 28 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14‑ФЗ). Понятие «чистая прибыль» раскрывается лишь в бухучете. И в нем показатели «чистая прибыль» и «нераспределенная прибыль» формируются на разных счетах и имеют разное значение. Поэтому обобщать эти источники финансирования нельзя. Решение о выплате дивидендов должно основываться на текущих финансовых результатах деятельности организации – чистой прибыли, а не на результатах прошлых периодов – нераспределенной прибыли. Такой позиции придерживается и финансовое ведомство (письмо Минфина России от 23 августа 2002 г. № 04‑02‑06/3/60).

«Главбух» советует

Есть аргументы, позволяющие организациям выплатить дивиденды за счет прибыли прошлых лет. Они заключаются в следующем.

Для обществ с ограниченной ответственностью понятие «чистой прибыли» как источника выплаты дивидендов в законодательстве не расшифровано (п. 1 ст. 28 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14‑ФЗ). Для акционерных обществ такое определение дано – чистой прибылью признается прибыль организации после налогообложения (п. 2 ст. 42 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208‑ФЗ). При этом данный показатель не ограничен только чистой прибылью отчетного года. Нераспределенная прибыль прошлых лет также является прибылью, оставшейся после уплаты налогов. Таким образом, прямого запрета на выплату дивидендов за счет прибыли прошлых лет в законодательстве нет.

[Larky]

Сообщение от Наталка25

А какую сумму можно выделить, а какую оставить?

Ту, которая не скажется фатально на финансовом состоянии предприятия... В любом случае, размер чистых активов должен быть не меньше размера УК...

[Маринушка]

В форме № 2 Раздел "Расшифровка..." какую прибыль (убыток) надо указывать отчетного года или прошлых лет? В строке 220 написано про Прибыль (убыток) прошлых лет, а в столбцах "Прибыль (убыток) отчетного года". Что же все-таки указывать? Спасибо, всем кто откликнется!

[vsv-boss]

Я возмущён до глубины глубин незнанием предмета гражданином из Депертамента налоговой политики Иванеева А.И.
Хотя он впринципе в начале своего мыслеизложения сразу в этом признался, а в конце мыслеизложения отправил за консультацией к более грамотным людям. Так вопрос: А на какой ляд вы, Иванеев, вообще сунулись консультировать людей в области, в которой вы не компетентны?
Ведь это надо такое сказать, что на счете 84 учитывается прибыль, которой уже никто и никогда не может воспользоваться...

Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ
от 23 августа 2002 г. N 04-02-06/3/60

Вопрос: Российское акционерное общество является производственным предприятием, производящим товары народного потребления (далее "Общество"). В течение нескольких предшествующих лет Общество получало прибыль, аккуратно уплачивая все применимые налоги и сборы. Прибыль, остающаяся у Общества после налогообложения (чистая прибыль), не распределять в виде дивидендов акционерам Общества. По итогам 2001 года Общество также получило чистую прибыль, часть которой Совет директоров Общества рекомендовал Общему Собранию Акционеров Общества распределить в виде дивидендов. Кроме того, Совет директоров Общества также рекомендовал распределить дивиденды за счет накопленной нераспределенной чистой прибыли Общества прошлых лет.
Обращаем Ваше внимание, что до 1 января 2002 года российское законодательство об акционерных обществах, а именно статья 42 Федерального Закона РФ N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" от 26 декабря 1995 года (далее "Закон об АО") допускало возможность выплаты дивидендов исключительно из "чистой прибыли общества за текущий год". Данное ограничение было изъято после внесения изменений в пункт 2 статьи 42 Закона об АО согласно Федеральному Закону РФ N 120-ФЗ от 7 августа 2001 года. Согласно Закону об АО, в новой редакции акционерное общество вправе выплачивать дивиденды из "чистой прибыли общества".
Просим Вас подтвердить, что в случае распределения Обществом своей накопленной нераспределенной чистой прибыли прошлых лет в пользу его акционеров, выплаченные суммы будут признаваться дивидендами по смыслу статьи 43 Налогового Кодекса РФ и соответствующим образом облагаться налогами в России.

Ответ: Департамент налоговой политики рассмотрел Ваше письмо от 03.06.2002 и по существу вопроса сообщает следующее.
Понятия "чистая прибыль" и "нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" не являются предметом ведения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, поэтому вопросы, поставленные в Вашем письме, находятся вне правового поля законодательства о налогах и сборах.
Вместе с тем обращаем Ваше внимание, что согласно Плану счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкции по его применению, утвержденных приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, показатели "чистая прибыль" и "нераспределенная прибыль" формируются на различных счетах бухгалтерского учета и имеют различное значение.
Показатель чистой прибыли формируется на балансовом счете 99 "Прибыли и убытки" к концу отчетного года и представляет собой конечный финансовый результат деятельности организации за отчетный период.
Положением по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденным приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н (в ред. приказа Минфина России от 30.03.2001 N 27н) не предусмотрена возможность списания каких-либо расходов за счет чистой прибыли, кроме тех расходов, которые определены нормативными актами по бухгалтерскому учету, что и получило свое отражение в новом Плане счетов.
Направление части прибыли отчетного года на выплату доходов учредителям (участникам) акционерного общества по итогам утверждения годовой бухгалтерской отчетности отражается по дебету счета 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток) и кредиту счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда или счета 75 "Расчеты с учредителями". Балансовый счет 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" предназначен для обращения информации о наличии и движении суммы нераспределенной прибыли (непокрытого убытка).
Нераспределенная прибыль прошлых лет представляет собой остаток прибыли, оставшейся в распоряжении организации по результатам работы за прошлый отчетный год и принятых решений по ее использованию (направление в резервы, образуемые в соответствии с законодательством или учредительными документами, на покрытие убытков, на выплату дивидендов и пр.).
Исходя из этого, что чистая прибыль формируется на балансе организации только к концу текущего (отчетного) года, т.е. речь идет об отражении операций организации на счетах бухгалтерского учета за текущий период.
Кроме того, внесенные Федеральным законом от 07.08.2001 N 120-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об акционерных обществах" поправки в статью 42 Федерального закона от 26.12.95 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" в части выплаты дивидендов за счет чистой прибыли организаций, по нашему мнению, не изменили сущности порядка выплаты дивидендов. В соответствии с указанным Федеральным законом выплата дивидендов осуществляется один раз в год. Установлено, что если уставом акционерного общества либо решением общего собрания акционеров дата выплаты дивидендов не определена, то она должна состояться не позднее 60 дней со дня принятия решения о выплате годовых дивидендов.
Правом на получение дивидендов обладают лица, имеющие право участвовать в годовом общем собрании акционеров на день составления списка лиц для участия в данном собрании акционеров.
Учитывая изложенное, по нашему мнению, дивиденды могут быть начислены и выплачены за счет чистой прибыли организации отчетного года. Указанный порядок нашел отражение в правилах ведения бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации для организаций, образованных в форме акционерных обществ.
Одновременно сообщаем, что по вопросам трактовки отдельных положений Федерального закона от 26.12.95 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" Вам следует обратиться в Министерство юстиции Российской Федерации.

Руководитель Департамента
налоговой политики А.И.Иванеев

[vsv-boss]

А теперь уважаемые бухгалтера обратите внимание на эту фразу Иванеева:

Сообщение от Иванеев

Показатель чистой прибыли формируется на балансовом счете 99 "Прибыли и убытки" к концу отчетного года и представляет собой конечный финансовый результат деятельности организации за отчетный период.

Когда мы считаем, что годовой бухгалтерский отчёт полностью готов? Правильно, после реформации баланса. А что при этом происходит?

[vsv-boss]

Я в шоке!!! Кто нами управляет!!!

[Larky]

Двоешники... Экономистам трудно дается бухгалтерский учет...

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

Двоешники... Экономистам трудно дается бухгалтерский учет...

Но каким-то образом они проползают на верха...

[Наталка25]

К разговору про то как они пролазиют на верх: на днаях попала на глаза книга А.Коржакова "Ельцин. От рассвета до заката. Послесловие" так вот занимательная литературка)))) Конечно я понимаю, что автор представил сугубо свою точку зрения, но...очень хорошо видно кто в 90-е годы пришел к власти.....вот все они до сих пор и сидят....

[tigrizca]

Могу ли я начислить дивиденды за счет нераспределенной прибыли прошлых лет, если 2011 год убыточный?
В строке баланса 1370 (Нераспределенная прибыль) на 31.12.2011 683 т.р.
На 31.12.2010 - 1063 т.р. В форме2 убыток за 2011г - 380 т.р.
В 2012 г. будет только прибыль , которую планируем распределять ежеквартально. И еще у нас УСНО)))

[tigrizca]

Вот еще, что нашла про распределение прибыли прошлых лет.
Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит. Позиция контролирующих ведомств также неоднозначна.
Источником выплаты дивидендов является чистая прибыль организации (п. 2 ст. 42 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ, п. 1 ст. 28 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ).
Понятие «чистая прибыль» раскрывается лишь в бухучете. И в нем показатели «чистая прибыль» и «нераспределенная прибыль» формируются на разных счетах и имеют разное значение. Поэтому обобщать эти источники финансирования нельзя.
Решение о выплате дивидендов должно основываться на текущих финансовых результатах деятельности организации – чистой прибыли, а не на результатах прошлых периодов – нераспределенной прибыли. В противном случае указанные выплаты учредителям не могут быть признаны дивидендами для целей налогообложения.
Такой позиции придерживается Минфин России в письмах от 14 мая 2009 г. № 07-02-06/119, от 23 августа 2002 г. № 04-02-06/3/60.
Вместе с тем в письме Минфина России от 18 мая 2007 г. № 03-08-05 высказана другая точка зрения. Для обществ с ограниченной ответственностью понятие «чистая прибыль» как источник выплаты дивидендов в законодательстве не расшифровано (п. 1 ст. 28 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ). Для акционерных обществ такое определение дано – чистой прибылью признается прибыль организации после налогообложения (п. 2 ст. 42 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ). Таким образом, нормы гражданского законодательства не устанавливают ограничений в отношении периода образования чистой прибыли, являющейся источником для выплаты дивидендов. Иными словами, это может быть как чистая прибыль по итогам текущего года, так и нераспределенная прибыль прошлых периодов.
Однако в связи с выходом более поздних разъяснений Минфина России следование указанной позиции может привести к разногласиям с проверяющими. В то же время в арбитражной практике есть примеры судебных решений, принятых в пользу организаций (см., например, постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 23 января 2007 г. № Ф08-7128/2006, ФАС Восточно-Сибирского округа от 11 августа 2005 г. № А33-26614/04-С3-Ф02-3800/05-С1, ФАС Поволжского округа от 10 мая 2005 г. № А55-9560/2004-43).

[MARIN)]

tigrizca, сами себе ответили Вам принимать решение.

[tigrizca]

Решили начислить 500 т.р дивидендов. В решении указано:
"По итогам работы за 2011 год начислить дивиденды.........." правильно ли это? или как-то иначе нужно озвучить?

[MARIN)]

Сообщение от tigrizca

Решили начислить 500 т.р дивидендов. В решении указано:
"По итогам работы за 2011 год начислить дивиденды.........." правильно ли это? или как-то иначе нужно озвучить?

По итогам 2011 у вас убытки, вам надо писать распределить нераспределенную прибыль прошлых лет.