займ учредителю

[MARIN)]

Вопрос:

О порядке признания с 1 января 2012 года сделок по предоставлению беспроцентного займа между взаимозависимыми лицами или выдаче поручительства в обеспечении исполнения обязательств взаимозависимого лица контролируемыми; об условиях учета доходов (прибыли, выручки) в целях налогообложения, которые могли бы быть получены одним из взаимозависимых лиц по сделкам по предоставлению беспроцентного займа между взаимозависимыми лицами или выдаче поручительства в обеспечение исполнения обязательств взаимозависимого лица, но не были им получены вследствие создания или установления коммерческих или финансовых условий, отличных от тех, которые имели бы место в сделках, признаваемых сопоставимыми, между лицами, не являющимися взаимозависимыми.

Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ
ПИСЬМО
от 25 ноября 2011 года N 03-01-07/5-12

[О сделках по предоставлению беспроцентного займа между взаимозависимыми лицами или выдаче поручительства в обеспечение исполнения обязательств взаимозависимого лица]

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение ОАО по вопросу применения ст.105.3 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), вступающей в силу с 1 января 2012 года, и сообщает.

Пунктом 1 ст.105.14 Кодекса установлено, что в целях Кодекса контролируемыми сделками признаются сделки между взаимозависимыми лицами (с учетом особенностей, предусмотренных указанной статьей).

В соответствии с п.1 ст.105.3 Кодекса в случае, если в сделках между взаимозависимыми лицами создаются или устанавливаются коммерческие или финансовые условия, отличные от тех, которые имели бы место в сделках, признаваемых в соответствии с разд.V.1 Кодекса сопоставимыми, между лицами, не являющимися взаимозависимыми, то любые доходы (прибыль, выручка), которые могли бы быть получены одним из этих лиц, но вследствие указанного отличия не были им получены, учитываются для целей налогообложения у этого лица.

Учитывая изложенное, полагаем, что сделки по предоставлению беспроцентного займа между взаимозависимыми лицами или выдаче поручительства в обеспечение исполнения обязательств взаимозависимого лица могут являться примером создания или установления коммерческих или финансовых условий, отличных от тех, которые имели бы место в сделках, признаваемых в соответствии с разд.V.1 Кодекса сопоставимыми, между лицами, не являющимися взаимозависимыми.

В связи с этим считаем, что любые доходы (прибыль, выручка), которые могли бы быть получены одним из взаимозависимых лиц по таким сделкам, но вследствие указанного отличия не были им получены, должны учитываться для целей налогообложения у этого лица.

При этом необходимо отметить, что в соответствии с п.3 ст.105.3 Кодекса при определении налоговой базы с учетом цены товара (работы, услуги), примененной сторонами сделки для целей налогообложения (далее - цена, примененная в сделке), указанная цена признается рыночной, если федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, не доказано обратное либо если налогоплательщик не произвел самостоятельно корректировку сумм налога в соответствии с п.6 указанной статьи.

Налогоплательщик вправе самостоятельно применить для целей налогообложения цену, отличающуюся от цены, примененной в указанной сделке, в случае, если цена, фактически примененная в указанной сделке, не соответствует рыночной цене.

Таким образом, если при осуществлении налогового контроля федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, будет установлено, что сделки по предоставлению беспроцентного займа между взаимозависимыми лицами или выдаче поручительства в обеспечение исполнения обязательств взаимозависимого лица соответствуют определению предпринимательской деятельности (п.1 ст.2 Гражданского кодекса Российской Федерации) и условия данных сделок не отличаются от тех, которые имели бы место в сопоставимых сделках между лицами, не являющимися взаимозависимыми, то основания для корректировки налоговых обязательств такого налогоплательщика отсутствуют.

Кроме того, принимая во внимание положения п.9 ст.105.14 Кодекса, в соответствии с которым при определении суммы доходов по сделкам федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, для целей указанной статьи вправе проверить соответствие сумм полученных доходов по сделкам рыночному уровню с учетом положений гл.14.2 и гл.14.3 Кодекса, отсутствие дохода у лица, выдавшего беспроцентный заем или поручительство, не является препятствием для осуществления налогового контроля.

Учитывая изложенное, сделки по предоставлению беспроцентного займа между взаимозависимыми лицами или выдаче поручительства в обеспечение исполнения обязательств взаимозависимого лица в случаях, предусмотренных Кодексом, могут признаваться контролируемыми.



Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.Трунин

[Биртанем]

Сообщение от Марина Августовна

Сделка конечно сомнительная, обычно учреды дают займы, а тут фирма, да еще беспроцентный не сотруднику

В общем, учред думает как не отдавать %......... А если эти деньги закинуть на сотрудника на 71 счет, как в подотчет?!

[MARIN)]

Сообщение от Биртанем

А если эти деньги закинуть на сотрудника на 71 счет, как в подотчет?!

А чем отчитываться будет?

[Биртанем]

Сообщение от Биртанем

В общем, учред думает как не отдавать %.........

УФФФФФФ, совсем закружились с этим займом........

Сообщение от Марина Августовна

А чем отчитываться будет?

Да ничем, просто бы возвращал деньги..... Вариант с подотчетником отпал.
В общем учред согласился на 2%. Скажите, % ставка фиксирована или организация может применять свой %?!

[MARIN)]

Сообщение от Биртанем

В общем учред согласился на 2%. Скажите, % ставка фиксирована или организация может применять свой %?!

Ставка рефинансирования пока 8%, от того, что вы сделаете 2% мало что изменится, все равно надо будет считать материальную выгоду от экономии на процентах от разницы между 2% и 8 %

Сообщение от Биртанем

Да ничем, просто бы возвращал деньги..... Вариант с подотчетником отпал.

Сейчас -

просто возвращал

сложнее, теперь кассу налоговая проверяет, тоже может увидеть в этом материальную выгоду для подотчетника.

[Биртанем]

Сообщение от Марина Августовна

Ставка рефинансирования пока 8%, от того, что вы сделаете 2% мало что изменится, все равно надо будет считать материальную выгоду от экономии на процентах от разницы между 2% и 8 %

т.е. если я правильно поняла, % на займ должен быть не ниже ставки рефинансирования 8%?

[MARIN)]

Сообщение от Биртанем

т.е. если я правильно поняла, % на займ должен быть не ниже ставки рефинансирования 8%?

Желательно

[Биртанем]

А еще такой момент: % ставка зависит от срока пользования ден.ср-ми? Подразумевается 8% за год. А если заем на 1 или 2месяца?!

[MARIN)]

Сообщение от Биртанем

А еще такой момент: % ставка зависит от срока пользования ден.ср-ми? Подразумевается 8% за год. А если заем на 1 или 2месяца?!

Расчет идет от годовой ставки, если вы имеете в виду ставку рефинансирования.

[Екатерина -]

Сообщение от Марина Августовна

Сейчас - сложнее, теперь кассу налоговая проверяет, тоже может увидеть в этом материальную выгоду для подотчетника.

Если в подотчете деньги находятся не более месяца...Можно перекидывать с одного сотрудника на другого, тогда не признают как доход ФЛ и не начислят на сумму 13%

[MARIN)]

Сообщение от Екатерина -

Если в подотчете деньги находятся не более месяца...

Это в случае, что директор на заявлении установит срок на подотчетную сумму

Сотрудник должен представить авансовый отчет не позднее трех рабочих дней после истечения срока, на который эти суммы выданы (п. 4.4 Положения Банка России от 12 октября 2011 г. № 373-П). Вопрос о том, как отчитаться по подотчетным суммам, если срок возврата не установлен, в Положении Банка России от 12 октября 2011 г. № 373-П не прописан. По мнению налогового ведомства, в такой ситуации сотрудник должен отчитаться по подотчетным деньгам в тот же день, в который их получил (письмо ФНС России от 24 января 2005 г. № 04-1-02/704).

[Larky]

Сообщение от Биртанем

если я правильно поняла, % на займ должен быть не ниже ставки рефинансирования 8%?

Нет, для избежания материальной выгоды достаточно 2/3 ставки рефинансирования - 5,33%...

[Биртанем]

Директор в бешенстве, у меня голова кругом, учредитель УЖЕ не хочет платить никаких %......... Подскажите, а как можно оформить эти займовые деньги, но по другому? Может есть какие-то варианты?!

[ГЛБ]

Биртанем, напомните, учред получает заем от своего ООО, так? и не хочет, что этот заем был с %, так?

[Биртанем]

ГЛБ, да, учредитель своего ООО, но не сотрудник. Да, не хочет он с 200т.р. отдавать никаких %....

[ГЛБ]

Биртанем, ну не получится иначе, либо он получит эти деньги в виде дивидендов и уплатит 9% налога, либо как заемные, но с % хотя бы

Сообщение от Larky

2/3 ставки рефинансирования - 5,33%...

иначе материальная выгода образуется на экономии от % у которой ставка 35%, пусть учред подумает хорошенько, он ведь должен был предвидеть такие моменты, раз организовал ООО.

[Биртанем]

А еще вот такой вопрос. У нас 3 фирмы, одни и те же учредители. Один директор на 3 фирмы. По мере необходимости одно ООО предоставляет другому ООО без процентный займ. Прежний бухгалтер вообще никакими документами это не оформляла. Было только п/п. Вопрос в следующем: можно ли давать займы ю.л. - ю.л. без % и действительно ли не нужно оформлять договора займа (со слов прежнего буха)?

[Екатерина -]

Договор составлять надо в любом случае, раз были движения по расчетному счету между юр лицами. Давать-то можно, но вот если взаимовыгоду в этом увидит ваша налоговая, то ничего хорошего вам этого не принесет, особенно если договора долгосрочные.

[ГЛБ]

Сообщение от Биртанем

можно ли давать займы ю.л. - ю.л. без %

можно

Сообщение от Биртанем

действительно ли не нужно оформлять договора займа

не оформляют тогда, когда уверены в возрате на 1000%, поэтому, если юрлица друг друга не знают или знают постольку поскольку, то оформять надо, т.к. сделки между юрлицами должны быть оформлены в письменном виде.

Сообщение от Екатерина -

Давать-то можно, но вот если взаимовыгоду в этом увидит ваша налоговая, то ничего хорошего вам этого не принесет, особенно если договора долгосрочные.

Согласно пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований.
Отсюда следует, что законодательство не рассматривает в качестве основания возникновения дохода у заемщика временное пользование заемщиком денежными средствами, полученными по договору беспроцентного займа.
Из содержания ст. 41 НК РФ следует, что доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" НК РФ.
Таким образом, денежные средства, полученные по договору займа (в том числе беспроцентного) на условиях возврата, не являются полученными безвозмездно и не включаются в налоговую базу при исчислении налогоплательщиком налога на прибыль.

[MARIN)]

Сообщение от ГЛБ

можно

не оформляют тогда, когда уверены в возрате на 1000%

Даже при полной уверенности договора по займам необходимы, как подтверждающий документ, что займ именно беспроцентный. У нас и банк запрашивает копии договоров по займам.