Вопрос по лизингу

[Nattusik]

Добрый день, коллеги у нас такая ситуация: у организации авто было в лизинге на балансе лизингодателя , выкупная цена авто составляет 1500 руб., бухгалтер заплатил выкупную стоимость, НДС к вычету , предмет лизинга в учете был учтен в составе МПЗ , и списан на затраты , и также отражен на забалансовом счете. Это было 2 года назад . В данный момент директор желает продать авто. Подскажите , как это сделать , если в 1С авто висит тока на забалансовом счете.

[ГЛБ]

Nattusik, отразите как внереализационный доход, на 91.1 сч. и спишите с забалансового счета

[Nattusik]

Сообщение от ГЛБ

Nattusik, отразите как внереализационный доход, на 91.1 сч. и спишите с забалансового счета

Те Д10 К91 Выкупная стоимость , и дальше все в обычном порядке.

[ГЛБ]

нет, Д76.5 К91.1 начислен внереализационный доход от продажи имущества

Сообщение от Nattusik

и дальше все в обычном порядке.

[glad]

Сообщение от ГЛБ

нет, Д76.5 К91.1 начислен внереализационный доход от продажи имущества

ага + начислен НДС Д-т 90 К-т 68/2, покупной стоимости нет, в затраты ничего не спишется. С суммы продажи заплатите НДС и налог на прибыль. Не забудьте, что стоимость по которой продаёте автомобиль должна быть рыночной, тобишь реальной)..

зассада короче))))

[glad]

Сообщение от Nattusik

Те Д10 К91 Выкупная стоимость , и дальше все в обычном порядке.

выкупная стоимость списана при передаче/получении автомобиля от лизингодателя в собственность, т.е. два года назад (по условию)

[MARIN)]

Сообщение от Balyakina

Не забудьте, что стоимость по которой продаёте автомобиль должна быть рыночной, тобишь реальной)..

Где это написано, что продажа ОС по рыночной стоимости?

[Nattusik]

Да выкупная стоимость списана 2 года назад.

[Nattusik]

Сообщение от Марина Августовна

Где это написано, что продажа ОС по рыночной стоимости?

Насчет этого, я тоже думаю лучше подстраховаться, оценка и тд

[MARIN)]

Сообщение от Nattusik

Насчет этого, я тоже думаю лучше подстраховаться, оценка и тд

Да ладно, если нет остаточной стоимости, продавайте за сколько хотите.

[Nattusik]

Сообщение от Balyakina

ага + начислен НДС Д-т 90 К-т 68/2, покупной стоимости нет, в затраты ничего не спишется

Точно засада какая то, проводки бух.справкой , а доки вручную придется стряпать ...

[glad]

Сообщение от Марина Августовна

Где это написано, что продажа ОС по рыночной стоимости?

ОС или другая мат.ценность -не вижу никакой разницы... где написано? можно, конечно, поискать.. но нисколько не сомневаюсь, что налоговая налоги доначислит при проверке исходя из рыночной стоимости, а уже дальше будете доказывать, что не верблюд.

[glad]

Сообщение от Nattusik

Точно засада какая то, проводки бух.справкой , а доки вручную придется стряпать ...

у меня доки в 1С "Передача ОС"

[MARIN)]

Сообщение от Balyakina

ОС или другая мат.ценность -не вижу никакой разницы... где написано? можно, конечно, поискать.. но нисколько не сомневаюсь, что налоговая налоги доначислит при проверке исходя из рыночной стоимости, а уже дальше будете доказывать, что не верблюд.

Придраться могут только в случае, если продадите ОС ниже остаточной стоимости, да и то надо просто правильно списать остаток.

[glad]

Сообщение от Марина Августовна

Придраться могут только в случае, если продадите ОС ниже остаточной стоимости, да и то надо просто правильно списать остаток.

Т.е. хотите сказать, что если трёх-годовалую машину продать за 2000р. (выше остаточной стоимости) - у налоговой вопросов не возникнет?)))

[MARIN)]

Сообщение от Balyakina

Т.е. хотите сказать, что если трёх-годовалую машину продать за 2000р. (выше остаточной стоимости) - у налоговой вопросов не возникнет?)))

Даже если и возникнет, но в данном случае ни под какую статью НК вы не попадаете.
Мы Каток продали за 5 тыс.руб без остаточной стоимости, его как металлолом дороже можно было сдать.

[glad]

Сообщение от Марина Августовна

Мы Каток продали за 5 тыс.руб без остаточной стоимости, его как металлолом дороже можно было сдать.

проверка выездная была?

я прошу прощение, этот момент мне очень интересен не из простого любопытства......

[MARIN)]

Сообщение от Balyakina

я прошу прощение, этот момент мне очень интересен не из простого любопытства......

За этот период нет, но раньше продавали даже с убытком, весь убыток в НУ расписывала по м-цам, которые не были самортизированы.

[glad]

Марина Августовна, наверное правы, в поисках информации нашла это:

НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения

1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
1) между взаимозависимыми лицами;
2) по товарообменным (бартерным) операциям;
3) при совершении внешнеторговых сделок;
(пп. 3 введен Федеральным законом от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
(пп. 4 в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)

и много другой информации, подтверждающей эту позицию...
т.е., не являясь взаимозависимыми лицами, совершив продажу основного средства -разово, сделка не бартер и не внешнеторговая сделка - цена сделки и является/считается рыночной стоимостью. Налоговый орган в данном случае не вправе проверять правильность применения данной цены на соответствие её рыночной.

[glad]

ну и тогда вот это:

Вопрос: В ходе проверки налоговым органом было установлено, что между организацией (продавцом) и физическим лицом (покупателем) был заключен договор купли-продажи транспортного средства (разовая сделка). По мнению налогового органа, стоимость, за которую был продан автомобиль, отклоняется в сторону понижения более чем на 20% от рыночной цены.
По результатам проверки налоговым органом было вынесено решение о привлечении организации к налоговой ответственности в части доначисления налога на прибыль. Правомерны ли действия налогового органа?

Ответ: Налоговый орган при осуществлении контроля за полнотой уплаты налога на прибыль не вправе проверять правильность применения цен по разовым сделкам, совершенным налогоплательщиком.

Обоснование: Согласно ст. 247 Налогового кодекса РФ объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком.
Прибылью для российских организаций признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с гл. 25 НК РФ.
В соответствии с п. 1 ст. 248 НК РФ к доходам относятся доходы от реализации товаров (работ, услуг) и имущественных прав и внереализационные доходы.
В силу п. 1 ст. 249 НК РФ доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
Пунктом 2 ст. 249 НК РФ установлено, что выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
В рассматриваемой ситуации между организацией (продавцом) и физическим лицом (покупателем) был заключен договор купли-продажи транспортного средства (подержанного автомобиля).
Согласно п. 1 ст. 454 Гражданского кодекса РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
В рассматриваемом случае налоговый орган ссылается на то, что стоимость, за которую был продан автомобиль, отклоняется в сторону понижения более чем на 20% от рыночной цены.
В соответствии с п. 1 ст. 40 НК РФ, если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
Согласно пп. 4 п. 2 ст. 40 НК РФ налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам, в частности, при отклонении более чем на 20% в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
Однако в рассматриваемой ситуации налогоплательщиком была совершена разовая сделка.
Из вышеизложенного следует, что у налогового органа отсутствовала возможность установить отклонение цены названной сделки от уровня цен, применяемых организацией по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
Следовательно, довод налогового органа о том, что стоимость, за которую был продан автомобиль, отклоняется в сторону понижения более чем на 20% от рыночной цены, является неправомерным.
Аналогичная позиция содержится в Постановлениях ФАС Дальневосточного округа от 28.07.2008 N Ф03-А51/08-2/2827, ФАС Поволжского округа от 05.06.2008 N А49-7428/07, ФАС Центрального округа от 20.05.2009 N А62-4706/2008.

М.А.Зубко
Центр методологии бухгалтерского учета
и налогообложения
21.04.2011
.