Нет деятельности. Как не платить ЗП???

[Dina_25]

В только что созданной организации нет деятельности. В штате ген. директор и главбух.
Можно ли им не начислять и не платить ЗП до начала деятельности???

Заранее, спасибо.

[Nadia]

Зарплату можно не платить в случае, если директор и главбух находятся в отпуске без сохранения заработной платы. Отпуск без сохранения заработной платы более одного месяца влечет прерывание трудового стажа, т.к. нет отчислений в ПФ, значит нет и трудового стажа у сотрудника.

[Лаурита]

А мне сказали::smile:

сообщение отKopeechka
З/п может не начислятся, т.к. деятельности в орг-ии не было. Не забудьте себя обезопасить, в ТД должны обязательно прописать почему не начисляется до определенного момента з/п: " Начисление заработной платы начинается с момента деятельности организации, до этого момента начисление заработной платы не производится."

[Vlad]

Прочти внимательно тр.договора. там ведь ни чего по поводу оплаты с начала деятельности. так что начисляй, плати налоги, а выплату можешь задержать до получения дохода. Деятельность начинается с момента открытия предприятия. В налоговой зарегистрировался, расчетный счет открыл, бухгалтера на работу взял- значит работаешь! Не путай с отсутствием работы со сторонними лицами. Рассмотри вопрос не со стороны работодателя, а со стороны работника и сам все поймешь!

[Nadia]

Согласна с Vlad. Работник работает, для того чтобы получать вознаграждение за труд, т.е. заработную плату. Устраиваться на работу, чтобы не получать ни копейки.....,таких сотрудников вряд ли можно найти.

[Kopeechka]

Не согласна с вами!
Деятельность не начинается с момента создания орг-ии.
Есть две разные даты: дата рег-ии орг-ии(внесение орг-ии в ЕГРЮЛ) и дата начала хозяйственной деятельности.
Если фактически деятельность в орг-ии не началась (нет той деятельности ради чего создавалась орг-ия, грубо говоря показателем может явиться и движение на р/сч, нет движений в течении года о какой деятельности орг-ии может идти речь?), а сотрудники по приказам и ТД устроены - за что начисляется з/пл.
Как вы собираетесь начислять з/пл и не выплачивать ее? на основании чего? вот на это и существуют трудовые комиссии по невыплате з/пл. Если з/пл начислена, то вы обязаны платить с нее отчиления и т.д.

[Vlad]

Есть две разные даты: дата рег-ии орг-ии(внесение орг-ии в ЕГРЮЛ) - значит есть хотябы директор - значит есть контракт - значит есть упоминание о сроках начала работы и размере оплаты (для каждого контракта свое, возможно чегото нет) - но он работает. Не выплата зарплаты - нарушение согласно договора -нарушение ТК и конституции РФ.
грубо говоря показателем может явиться и движение на р/сч - а внесение уставного капитала?
Как вы собираетесь начислять з/пл и не выплачивать ее? на основании чего?-На основании табеля! А как не начислять! -если человек работает. Есть рабочее время, он приходит на работу, выполняет свои должностные обязанности и т.д.
Как бы не попасть на время вынужденого прогула по вине администрации.
Я бы обмозговывал Nadia Зарплату можно не платить в случае, если директор и главбух находятся в отпуске без сохранения заработной платы. Отпуск без сохранения заработной платы более одного месяца влечет прерывание трудового стажа, т.к. нет отчислений в ПФ, значит нет и трудового стажа у сотрудника. и попробывал бы отправить в отпуск без сохранения заработной платы - по три недели раз пять ( если это возможно!)

[Kopeechka]

Сообщение от Vlad

грубо говоря показателем может явиться и движение на р/сч - а внесение уставного капитала?

Взнос в Уставный капитал еще не говорит о начале хозяйственной деятельности организации. Деятельность может начаться только спустя год и более. На мой взгляд началом хозяйственной деятельности можно считать, тот момент когда у орг-ии появляются обороты, она начинает отчитываться по своим доходам и расходам. Скажите,
Vlad, если орг-ию зарегистрировали, а она года три "лежит на полочке", и никаких движений по данной орг-ии нет, но у нее по учредительным документам все-равно есть руководитель, что все-таки будете начислять з/пл? на основании чего? Не понимаю Вас

[Vlad]

Kopeechka, Можно конечно заключить договор, Что оплата начнется с появления оборота и человек его подпишет и все должно быть хорошо. Толь после регистрации в налоговой ( более точно: постановки на учет в качестве налогоплательщика), предприятие обязано наплевав на свою деятельность (бездеятельность) в установленные сроки (квартал, год и т.д) обязанно!!! предоставлять в налоговый орган, что? правильно все виды отчетов для своей системы налогооблажения включая отчет об овансовых платежах в пенсионку, и как только вы открыли р.счет.- кто захочет его обслужить (например банк) и начнет списывать за обслуживание счета ( и ему все равно ведете вы деятельность или нет) и налоговой и пенсионному (всем) все равно на т.н. начало хоз. деятельности (зарегистрировался как налогоплательщик плати налоги) ниже приведена статья и приложен коментарий ( может поможет) Но не стоит забывать что законы существуют для того чтобы их нарушать.
__________________________________________________ _____________________

"Нормативные акты для бухгалтера", 2007, N 4

ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ

- А если фирма на обычной системе налогообложения не вела никакой деятельности, нужно ли ей отчитываться перед налоговой и какие формы следует сдавать?
- Безусловно, нужно. Ей придется сдать нулевую отчетность. Это баланс, Отчет о прибылях и убытках. Кроме того, следует оформить декларации по тем налогам, которые нужно платить. При обычной системе это НДС, налог на прибыль, налог на имущество и т.д. Если у компании нет данных для заполнения этих форм (например, выручки и затрат), то в соответствующих графах декларации ставят прочерк или их не заполняют.
- Некоторые вопросы коснулись "зарплатных" налогов. Вот несколько из них. Фирма открылась в конце прошлого года. В ней оформлен лишь один человек - директор. Зарплата ему не начислялась, так как деятельность велась нерегулярно. Но аудиторы считают, что зарплату надо начислять обязательно. Правильно ли это?
- Да, это правильно. По Трудовому кодексу любому сотруднику, который отработал положенное время, должна быть начислена зарплата. Ее размер устанавливает руководитель фирмы. Однако в любом случае она не может быть меньше одного минимального размера оплаты труда. Причем с начисленного дохода следует перечислять "зарплатные" налоги. Регулярно фирма ведет деятельность или нет, в данном случае никакого значения не имеет.

Подписано в печать
16.02.2007



Полный текст статьи в "Нормативные акты для бухгалтера", 2007, N 4 - СПС Консультант Плюс

"Главная книга", 2007, спецвыпуск

КАКУЮ ОТЧЕТНОСТЬ ДОЛЖНЫ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ОРГАНИЗАЦИИ
ПРИ ОТСУТСТВИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Организации, у которых в силу каких-то причин отсутствуют:
(или) хозяйственная деятельность (например, у вновь созданных либо временно приостановивших свою работу фирм);
(или) налогооблагаемые операции (или объект налогообложения) по какому-либо налогу в течение отчетного (налогового) периода, -
все равно должны представлять в ИФНС по месту своего учета налоговые декларации (расчеты по авансовым платежам) по тем налогам (взносам), по которым они являются налогоплательщиками <1>. Также они не освобождаются от обязанности представлять в ИФНС бухгалтерскую отчетность <2>.

При сдаче "нулевой" налоговой отчетности обязательно представляются:
- титульный лист;
- раздел, содержащий информацию о суммах налога (взноса);
- раздел, содержащий расчет суммы налога.
При отсутствии показателей в строках (графах) отчетности проставляются прочерки. В ИФНС подается следующая отчетность, в том числе "нулевая".

Вид отчетности Сроки сдачи отчетности
Любые организации
независимо от применяемого режима налогообложения
Расчет авансовых
платежей по взносам на
обязательное пенсионное
страхование для лиц,
производящих выплаты
физическим лицам <3> По итогам I квартала, полугодия и
9 месяцев - не позднее 20 апреля,
20 июля, 20 октября <4>
Декларация по страховым
взносам на обязательное
пенсионное страхование
для лиц, производящих
выплаты физическим
лицам <5> По итогам года - не позднее
30 марта <6>
Даже если организация не ведет деятельность, заработная плата
работникам все равно должна начисляться (хотя бы руководителю).
При этом зарплата работника, отработавшего месяц при нормальной
продолжительности рабочего времени (40 часов в неделю), не может
быть ниже МРОТ - 1100 руб. Зарплата совместителя может быть
менее МРОТ <7>
Если начисленная зарплата была выплачена, то также нужно не
позднее 1 апреля <8> представить справки о доходах физического
лица (форма N 2-НДФЛ) <9>
...имеющие объект налогообложения -
транспорт, земельный участок
Расчет по авансовым
платежам по
транспортному
налогу <10> По итогам I, II, III кварталов (если
законом субъекта РФ не отменены
отчетные периоды) - не позднее
30 апреля, 31 июля, 31 октября <11>
Декларация по
транспортному
налогу <12> По итогам года - не позднее
1 февраля <13>
Расчет по авансовым
платежам по земельному
налогу <14> По итогам I квартала, полугодия и
9 месяцев (если нормативным актом
муниципального образования установлены
отчетные периоды) - не позднее
30 апреля, 31 июля, 31 октября <15>
Декларация по земельному
налогу <16> По итогам года - не позднее
1 февраля <17>
Организации, применяющие общий режим налогообложения
Декларация по налогу на
прибыль организаций <18> При переходе на ежемесячную уплату
налога исходя из фактически полученной
прибыли - не позднее 28-го числа
месяца, следующего за истекшим
В остальных случаях по итогам
I квартала, полугодия и 9 месяцев - не
позднее 28 апреля, 28 июля, 28 октября
По итогам года - не позднее
28 марта <19>
Декларация по НДС <20> По итогам каждого квартала - не позднее
20 апреля, 20 июля, 20 октября,
20 января (кроме организаций,
освобожденных от обязанностей
плательщика НДС по ст. 145 НК РФ) <21>
Если в первом или во втором месяце какого-либо квартала у
организации появится выручка, превышающая 2 млн руб. в месяц, то
нужно будет представить отдельные декларации за каждый месяц
этого квартала не позднее 20-го числа месяца, следующего за
истекшим <22>
Декларация по налогу на
имущество организаций
(налоговый расчет по
авансовому платежу) <23> По итогам I квартала, полугодия и
9 месяцев (если законом субъекта РФ не
отменены отчетные периоды) - не позднее
30 апреля, 30 июля, 30 октября
По итогам года - не позднее 30 марта
<24>
Расчет авансовых
платежей по ЕСН для лиц,
производящих выплаты
физическим лицам <25> По итогам I квартала, полугодия и
9 месяцев - не позднее 20 апреля,
20 июля, 20 октября <26>
Декларация по ЕСН для
налогоплательщиков,
производящих выплаты
физическим лицам <27> По итогам года - не позднее
30 марта <28>
Бухгалтерская
отчетность <29> По итогам I квартала, полугодия и
9 месяцев - не позднее 30 апреля,
30 июля, 30 октября
По итогам года - не позднее 31 марта
(в високосном году - 30 марта) <30>
Бухгалтерскую отчетность, в том числе "нулевую", нужно также
представлять в территориальные органы Росстата по месту своего
учета <31>
Организации, применяющие "упрощенку"
Декларация по налогу,
уплачиваемому в связи с
применением УСНО <32> По итогам I квартала, полугодия и
9 месяцев - не позднее 25 апреля,
25 июля, 25 октября
По итогам года - не позднее
31 марта <33>
Что касается применения спецрежима в виде уплаты ЕНВД, то если
предпринимательская деятельность, подпадающая под обложение
ЕНВД, не велась в течение целого квартала, то организации -
плательщики ЕНВД перестают быть плательщиками этого налога <34>
и не должны представлять в налоговый орган "нулевую" декларацию
по ЕНВД <35> за этот квартал

С 2007 г. <36> можно будет подавать единую (упрощенную) декларацию по утвержденной Минфином форме, если в отчетном квартале отсутствовали <37>:
(и) налогооблагаемые объекты;
(и) операции с денежными средствами.
Такая декларация представляется в налоговый орган по месту нахождения организации не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшими кварталом, полугодием, 9 месяцами, календарным годом.

(!) Штраф налагается за непредставление в установленный срок:
(и) "нулевой" налоговой отчетности:
(и) на организацию:
- в отношении деклараций - в размере 100 руб. (при просрочке менее 181 дня <38>). Кроме того, возможно приостановление операций по банковским счетам организации <39>;
- в отношении расчетов по авансовым платежам - в размере 50 руб. за каждый непредставленный документ <40>. Хотя в НК РФ и не предусмотрена возможность блокирования банковских счетов за непредставление авансовых расчетов, на практике налоговики иногда приостанавливают счета даже за просрочку представления справок N 2-НДФЛ;
(и) на должностных лиц - в размере от 300 до 500 руб. <41>;
(и) "нулевой" бухгалтерской отчетности в ИФНС:
(и) на организацию - в размере 50 руб. за каждую форму <40>;
(и) на должностных лиц - в размере от 300 до 500 руб. за весь пакет бухгалтерской отчетности <42>.

Кроме того, любые организации (то есть независимо от применяемого режима налогообложения) должны представлять следующую отчетность во внебюджетные фонды.

Вид отчетности Сроки сдачи отчетности
Расчетная ведомость по
средствам ФСС РФ
(форма 4-ФСС РФ) <43> В ФСС РФ по итогам каждого квартала -
не позднее 15 апреля, 15 июля,
15 октября, 15 января <44>
Сведения
персонифицированного
учета (формы АДВ-6-1,
АДВ-11, а по работникам,
которым начислялась
зарплата, - СЗВ-4-1 либо
СЗВ-4-2) <45> В ПФР по итогам года - не позднее
1 марта <46>

(!) Непредставление в установленный срок отчетности во внебюджетные фонды грозит наложением штрафа:
(и) в отношении расчетной ведомости в ФСС РФ:
(и) на организацию - в размере 1000 руб., а за повторное нарушение в течение календарного года - 5000 руб. <47>;
(и) на должностных лиц - в размере от 300 до 500 руб. <48>;
(и) в отношении сведений персонифицированного учета на организацию - в размере 10% причитающихся за год платежей в ПФР (по тем работникам, на которых сведения не представлены) <49>.

--------------------------------
<1> Подпункт 4 п. 1 ст. 23, п. 1 ст. 80 НК РФ; п. 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 N 71.
<2> Статья 15 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ.
<3> Приложение N 1; п. 2 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 24.03.2005 N 48н.
<4> Пункт 1 ст. 23, п. 2 ст. 24 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ.
<5> Приложение N 1; п. 2 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 27.02.2006 N 30н.
<6> Пункт 6 ст. 24 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ.
<7> Статьи 33, 72.2, 91, 133, 157, 284, 285 ТК РФ; ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ.
<8> Статья 216, п. 1 ст. 226, п. 2 ст. 230 НК РФ.
<9> Утверждена Приказом ФНС России от 13.10.2006 N САЭ-3-04/706@.
<10> Приложение N 1 к Приказу Минфина России от 23.03.2006 N 48н.
<11> Пункт 3 ст. 363.1, п. п. 2, 3 ст. 360 НК РФ.
<12> Приложение N 1 к Приказу Минфина России от 13.04.2006 N 65н.
<13> Пункт 3 ст. 363.1 НК РФ.
<14> Приложение N 1 к Приказу Минфина России от 19.05.2005 N 66н.
<15> Пункт 3 ст. 398, п. п. 2, 3 ст. 393 НК РФ.
<16> Приложение N 1 к Приказу Минфина России от 23.09.2005 N 124н.
<17> Пункт 3 ст. 398 НК РФ.
<18> Приложение N 1; п. п. 1.1, 1.3 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 07.02.2006 N 24н.
<19> Пункт 1 ст. 287, п. 3 ст. 283; п. 2 ст. 285, п. п. 3, 4 ст. 289 НК РФ.
<20> Приложение N 1; п. 3 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 07.11.2006 N 136н.
<21> Статья 163, п. п. 5, 6 ст. 174 НК РФ; Решение ВАС РФ от 13.02.2003 N 10462/02.
<22> Статья 163, п. п. 5, 6 ст. 174 НК РФ; Постановление Президиума ВАС РФ от 03.10.2006 N 6116/06.
<23> Приложение N 1; п. 1.3.1 Приложения N 2 к Приказу МНС России от 23.03.2004 N САЭ-3-21/224.
<24> Пункты 1 - 3 ст. 379, п. п. 2, 3 ст. 386 НК РФ.
<25> Приложение N 1; п. 2 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 17.03.2005 N 40н.
<26> Статья 240, п. 3 ст. 243 НК РФ.
<27> Приложение N 1; п. 4 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 31.01.2006 N 19н.
<28> Статья 240, п. 7 ст. 243 НК РФ.
<29> Приложения к Приказу Минфина России от 22.07.2003 N 67н.
<30> Пункт 2 ст. 15 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ.
<31> Пункт 1 ст. 15 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ.
<32> Приложение N 1 к Приказу Минфина России от 17.01.2006 N 7н.
<33> Пункт 1 ст. 346.23, п. п. 1, 2 ст. 346.19 НК РФ.
<34> Пункт 1 ст. 346.28, ст. 346.30 НК РФ.
<35> Утверждена Приказом Минфина России от 17.01.2006 N 8н.
<36> Пункт 1 ст. 5 Федерального закона от 30.12.2006 N 268-ФЗ.
<37> Пункт 2 ст. 80 НК РФ.
<38> Пункт 1 ст. 119 НК РФ; Постановление ВАС РФ от 10.10.2006 N 6161/06.
<39> Пункт 3 ст. 76 НК РФ.
<40> Пункт 1 ст. 126 НК РФ.
<41> Статьи 15.5, 15.6 КоАП РФ.
<42> Часть 1 ст. 15.6 КоАП РФ.
<43> Утверждена Постановлением ФСС РФ от 22.12.2004 N 111.
<44> Пункт 5 ст. 243 НК РФ; п. 1 ст. 24 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ.
<45> Утверждены Постановлением Правления ПФР от 31.07.2006 N 192п.
<46> Пункт 2 ст. 11 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ.
<47> Пункт 1 ст. 19 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ.
<48> Часть 1 ст. 15.6 КоАП РФ.
<49> Статья 17 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ.

М.Г.Суховская
Юрист
Подписано в печать
05.02.2007

[Kopeechka]

Vlad, подскажите "и как только вы открыли р.счет.- кто захочет его обслужить (например банк) и начнет списывать за обслуживание счета ( и ему все равно ведете вы деятельность или нет)" - откуда списывать если поступлений на счет нет?

[Innoch]

Kopeechka, как это "ему все равно". Совсем не все равно. Если движения по счету нет, то ничего не списывают. Хотя наверное разные банки и разные требования, но у меня как у ИП в свое время пустовал счет больше года. Вообще никакого движения не было, ничего я не платила.

Сейчас также есть счет в одном банке, там 300 рублей болтается с каких-то годов, но движения никакого нет, ничего не платит организация.