Страхование гражданской ответственности, можно ли включить в расходы

[Charlize]

Страхование гражданской ответственности, можно ли включить в расходы при УСН в соответствии Подпунктом 7 пункта 1 статьи 346.16 НК РФ?
В нем предусмотрено включение в состав расходов на все виды обязательного страхования работников, имущества и ответственности.
Мы члены СРО, для нас страхование является обязательным.
И аналогичный вопрос по членским взносам, их, похоже, можно? (пункт 32)

Какие документы должны быть обязательно, чтобы подтвердить расход?

[Charlize]

Подниму вопросик. Напишу как сделала, может кто прокомментирует.
Вычитала что необязательно членские взносы в СРО относить на 97, поэтому:
76-51 - оплачены
20-76 - начислены, сделала бухсправкой.
Признаю расходом, чтоб встало в КУДиР, нужна корректировка регистров?

А по страхованию гражданской ответственности вопрос открыт...

[Вес`на]

Сообщение от Charlize

76-51 - оплачены
20-76 - начислены, сделала бухсправкой.

правильно

Сообщение от Charlize

А по страхованию гражданской ответственности вопрос открыт...

она обязательная? Если да, то тоже можно принять

[Charlize]

Сообщение от Вес`на

правильно

она обязательная? Если да, то тоже можно принять

Вес'на, спасибо большое за комментарий!
Вся сложность этого страхования состоит в том, что фактически оно обязательное, а на бумаге нет, по крайней мере в полисе страхования слово "обязательное" отсутствует. А включить в расходы мы можем только обязательное.
Нашла в интернете, это точно про нас:

"Корректно отобразить в бухгалтерском учете страховые платежи будет сложнее, поскольку упрощенная система налогообложения согласно пункту 1 (подпункт 7) статьи 346.16 НК РФ разрешает к учету лишь обязательные виды страхования, например ОСАГО. Учет страхования гражданской ответственности, необходимого при вступлении в ряды СРО, может вызвать вопросы налоговой инспекции из-за отсутствия в его названии термина «обязательное». С другой стороны, как можно не считать страхование обязательным, если без приобретения страхового полиса невозможно вступление в саморегулируемую организацию.

В данном случае трудно прогнозировать как отношение работников налоговой службы учету данной статьи расходов, так и решение суда по данному вопросу. Поэтому лучшим выходом будет вовсе не включать в расходы сумму страховки гражданской ответственности."

И еще:

"В соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации Саморегулируемые организации, которые определили размер взноса в компенсационный фонд менее одного миллиона рублей на одного члена, обязаны установить требования к страхованию ее членами гражданской ответственности (далее - Требования к страхованию).

Таким образом, для членов СРО, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство, и определивших размер взноса в компенсационный фонд менее одного миллиона рублей на одного члена, страхование гражданской ответственности является обязательным в силу норм Градостроительного кодекса РФ."

Все это меня запутало. Никак не могу решиться включить. Может лучше поосторожничать? Как делают люди, как сделали бы вы???

[Вес`на]

думаю не стала бы включать

[Charlize]

Сообщение от Вес`на

думаю не стала бы включать

Спасибо за мнение. Склоняюсь тоже к этому, но так хочется включить...

[Аланда]

Сообщение от Charlize

как можно не считать страхование обязательным, если без приобретения страхового полиса невозможно вступление в саморегулируемую организацию.

Предполагаю,что такого вида страхования еще не было,когда разрабатывался Налоговый кодекс.поэтому его и нет в закрытом перечне расходов ,учитываемых при налогообложении,НО ,поскольку он относится к Обязательным видам страхования с момента возникновения СРО ,думаю,его можно было бы включить в расходы,но нужно быть готовым к отстаиванию своей позиции перед налоговыми органами,если им это не очень понравится.ИМХО

[Вес`на]

Сообщение от Charlize

Склоняюсь тоже к этому, но так хочется включить...

как вариант не включать и написать письмо в налоговую, с просьбой разъяснить правомерность включения в расходы. Если категорическое нет, то и бодаться не стоит

[Аланда]

Сообщение от Вес`на

как вариант не включать и написать письмо в налоговую, с просьбой разъяснить правомерность включения в расходы.

Это для того,чтобы потом включить,если они не против,а за включение?

[Вес`на]

если сейчас написать, до сдачи декларации и уплаты налога успеет прийти ответ

Сообщение от Аланда

а за включение?

не стала бы, гораздо проще что-то довключить в расходы, чем убрать из расходов уже учтенное, особенно после проверки. А судиться мало кто решается

[Вес`на]

добавить хотела, если это ещё приведет к убыточной декларации, то тем более. Никому не советую сдаваться с убытками, всё равно найдут к чему прикопаться, либо замордуют подтверждением

[Charlize]

Сообщение от Аланда

Предполагаю,что такого вида страхования еще не было,когда разрабатывался Налоговый кодекс.поэтому его и нет в закрытом перечне расходов ,учитываемых при налогообложении,НО ,поскольку он относится к Обязательным видам страхования с момента возникновения СРО ,думаю,его можно было бы включить в расходы,но нужно быть готовым к отстаиванию своей позиции перед налоговыми органами,если им это не очень понравится.ИМХО

Да, законодательство часто не успевает. Пунктом 32.1 ст. 346.16 НК только с 2011 года разрешили членские и вступительные взносы в СРО включать в расходы. А суммы и до 2011 были огромные..

Сообщение от Вес`на

добавить хотела, если это ещё приведет к убыточной декларации, то тем более. Никому не советую сдаваться с убытками, всё равно найдут к чему прикопаться, либо замордуют подтверждением

Декларация у нас не убыточная, даже наоборот, вот и думаю где накопать расходы. Понравилась идея "спросить" в налоговой. Только никогда к ним не обращалась с вопросами. Есть определенная процедура или письмо в свободной форме можно, от имени организации или как физлицо могу спросить?

[Вес`на]

я от имени организации писала, с просьбой разъяснить имеем ли право включить в расходы определенные затраты, связанные с деятельностью, направленной на получение дохода, пишите со ссылками на НК