Ученический договор

[На_та]

Как провести ученический договор в б/у? Как это отразится в н/у?

[Natalena]

Вы отправляете человека на обучение или сами обучаете?

[На_та]

Организация отправляла человека на обучение с 10 по 21 декабря 2012 г. Могу я принять на работу его с 01.01.2013 г, или мне нужно принять ее с 10.12.2012 г?

[Natalena]

Можно отнести на 91.2 и принять с 01.01.13.
Ну а если принимать на 44, то я бы сделала с 01.12.12, чтобы з/пл проще начислять)

[Youlia]

Если организация отправляет работника на обучение на 10 дней и оплачивает за него это обучение, то оформить его надо на работу до начала обучения, иначе расходы с этим связанные не могут быть оправданы.

[На_та]

Принимаю с 10.12.12. на работу сначала по ученическому договору, а потом заключаю трудовой с 22.12.12 (обучение с 10.12.12 по 21.12.2012)?

[Youlia]

Зачем по ученическому-то? По обычному трудовому договору принимаете сразу с 10 декабря.

[На_та]

Я приняла по ТД с 10.12.12, затем заключила с 10.12.12 по 21.12.12 ученический договор. Начислила стипендию,заплатила налоги, з/п за декабрь начислила. Стипендию выдаю вместе с з/п после перечисления налогов(в январе).Такой порядок будет верный?

[Youlia]

А причем тут стипендия вообще? Кто его обучает?

[На_та]

Стипендия указана в ученическом договоре, оплачивает организация. Я хочу понять могу я принять человека с 01.01.2013? У меня это как то отразится в б/у, н/у? Как лучше сделать, расходы меня сейчас не интересуют. Оплата за обучение оплачена по р/с.

[Youlia]

А вы учебная организация?

[На_та]

Нет мы строительная организация заключила Уч.дог. с человеком у которого указано в Уч.дог. оплата(стипендия). А наша организация закл. с Учебной организацией на оказание услуг консультационных(обучение)специалиста.

[Youlia]

Направление работников на краткосрочные курсы не требует заключение ученического договора. Такой договор требуется только при обучении в определенной форме в соответствии с требованиями законодательства.

[На_та]

Дело в том что она не работник, и я не знаю как лучше ее оформить в этом году или в следующем, для меня будет это чревато?

[На_та]

Обучение прошла и свидетельство выдано на её имя.

[Youlia]

Если вы хотите принять в расходы эти затраты, связанные с обучением, то сотрудника необходимо оформить не позднее дня начала обучения. И тут речь идет не об ученическом договоре, на мой взгляд, а об обычном трудовом договоре.

[На_та]

В том и вопрос, чревато будет если не будут оформлены трудовые отношения т.е заключен трудовой договор на обучавшегося человека при наличии ученического договора между нашей организацией и обучавшимся? Можно его оформить в новом году?

[Youlia]

По поводу заключения ученического договора - еще раз повторю - у меня вызывает большие сомнения, что в вашем случае это уместно вообще. Такой договор заключают именно на обучение в соответствующем образовательном учреждении с лицензией с указанием конкретной профессии, специальности, которая приобретается учеником и в соответствии со всеми документами, определяющими условия обучения ученика в учебных заведениях, нормативами образовательной деятельности. А краткосрочные курсы в течение 10 дней, как правило, под эти все требования и нормативы не подпадают. Поэтому вряд ли тут может идти речь об ученическом договоре.

[На_та]

Спасибо большое за информацию. Извините за назойливость, а где мне посмотреть эти правила?

[Youlia]

Порядок заключения ученического договора и его особенности - в гл. 32 ТК РФ.