Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.02.2013, 15:29   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Lady Anna
 
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
По умолчанию Проверка достоверности документов

Я новый главбух в организации, просматриваю учет за 2010 год, который вел другой главбух. Есть небольшие подозрения, что имеют место быть парочка подложных документов.
Был куплен материал у ИП, который работает на УСН 6%
Документы на покупку материалов выписаны как полагается без НДС.
Эти материалы списаны в производство.
За материалы этому ИП никто не оплачивал

И я вот думаю, ИП на 6% платит налог с поступления на расчетный счёт и у него нет обязанности хранить выписанные им накладные. Ну во всяком случае его налог от этих накладных никак не зависит, он может их рисовать пачками, а если на расчетный счет к нему ничего не поступает то и налогов у него нет.
Этот ИП, у которого наша фирма купила материал, сделку подтвердить не может, т.к. накладные не хранит. И говорит не помнит покупала ли наша фирма в 2010г у него или нет.

Накладные хоть и без НДС, но на затраты то материал был отнесен, следовательно была уменьшина база по налогу на прибыль.

Есть ли мне смысл переживать по этому вопросу. Как налоговая может проверить этот момент?

Последний раз редактировалось Lady Anna; 27.02.2013 в 15:32.
Lady Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:50   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

переживать смысла нет...

а у вас в учете висит задолженность перед этим ИП что ли?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 17:09   #3
игрок
 
Аватар для Джокер
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 788
Спасибо: 50
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

а почему документ подложный, если материалы были в реале?
Джокер вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.02.2013, 18:48   #4
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Цитата:
Сообщение от Lady Anna Посмотреть сообщение
Я новый главбух в организации, просматриваю учет за 2010 год, который вел другой главбух. Есть небольшие подозрения, что имеют место быть парочка подложных документов.
Был куплен материал у ИП, который работает на УСН 6%
у меня один вопрос- зачем? зачем вы это делаете?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:21   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

как зачем?! порядок наводит!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:35   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
порядок наводит!
в 2010 году? за предыдущего буха? мдя..
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:40   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

да шучу я
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:46   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

извини))) у меня щас с шутками не очень))))) целыми днями на работе хохочу
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.02.2013, 20:49   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

а у мня черный юмор так и прет...))) походу надо валить с профтем, а то такого насоветуем
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 00:32   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Lady Anna, Задолженность в бухучете отражена ? ИП не требует денег, чтобы погасили эту задолженность ? ну если будут проблемы с налоговой, то ведь не лично у вас, а у фирмы, у дира, вы то ведь здесь ни при чем, вы только начали вести учет, то что было до вас, конечно хочется порядка, но если учет в принципе в порядке, то кто кому должен, кто дебиторы, кто кредиторы, ваше задача известить дира, что столько то на такую то дату дебиторов и столько то кредиторов, а уж что с ними делать, это он сам решит, даст вам задание обзвонить, написать письма и т.д., сделаете, не даст, значит сидеть и работать дальше.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 09:22   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Lady Anna
 
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
у меня один вопрос- зачем? зачем вы это делаете?
ну так висит задолженность перед этим ИП до сих пор, глаза мозолит
Lady Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 11:40   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

ну и пусть висит..
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 13:31   #13
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,061
Спасибо: 232
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

и долго ей висеть? нет, не так,в пределах какой суммы она может висеть, чтобы вот так глаза не мозолила?
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 13:36   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Louisa, Срок исковой давности 3 года вот 3 года и может висеть, предельной суммы нет.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 13:40   #15
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,061
Спасибо: 232
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

то есть можно и миллион задолжать и ничего не будет?????
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 20:40   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Louisa, Если вы кому то должны, но у вас этот долг не требуют, висит этот ваш долг 3 года, а потом вы его включаете во внереализационный доход и если это ОСНО в налогооблагаемую базу по прибыли, отсюда вытекает налог на прибыль, вот как там получается с НДСом, сказать не могу, искать лень, а ситуаций таких не было, вернее были, но у меня деньги приходили авансы небольшие суммы, у меня ЕНВД+УСН, клиент деньги перечислил, но за услугой не приехал, через 3 года списала, заплатила налог УСН.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Louisa (01.03.2013)
Старый 28.02.2013, 20:44   #17
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Louisa, Если вы кому то должны, но у вас этот долг не требуют, висит этот ваш долг 3 года, а потом вы его включаете во внереализационный доход и если это ОСНО в налогооблагаемую базу по прибыли, отсюда вытекает налог на прибыль, вот как там получается с НДСом, сказать не могу, искать лень, а ситуаций таких не было, вернее были, но у меня деньги приходили авансы небольшие суммы, у меня ЕНВД+УСН, клиент деньги перечислил, но за услугой не приехал, через 3 года списала, заплатила налог УСН.
MarinaAnna а разве вы тогда не заплатили налог с прихода денег! Ведь если так рассуждать то вы 2 раза платите налог по УСН!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 21:52   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
а разве вы тогда не заплатили налог с прихода денег
Нет тогда я не заплатила налог, потому что у меня договор на услуги ЕНВД, клиенты бывает и авансы платят, но на услуги ЕНВД, если я заплачу налог с этих авансов по УСН, а услуги все таки будут оказаны, я ведь налог УСН то не верну уже. Поэтому и висят они у меня три года, или н-р Клиент перечислил определенную сумму аванса, обслуживается не один раз, периодически кидает мне на счет авансы, мы его обслуживаем в течение месяца, в конце месяца я собираю данные и выставляю ему один акт за месяц, он может полностью свой аванс использовать, да еще и задолжать мне, разницу оплачивает позже, а может и не полностью свой аванс использовать, тогда остаток аванса переходит на следующий месяц, поэтому эти суммы никакого отношения к УСН не имеют, они будут иметь отношение к УСН, когда в течение 3 лет у кого то остался не полностью использованный аванс, и висит у меня на кредиторке, т.е. я ему должна либо деньги вернуть, если он попросит, либо выполнить услуги, а он н-р исчез и больше не появляется и бросил эту сумму, вот тогда она у меня и переходит через 3 года во внереализационный доход, который я только один раз облагаю налогом УСН.

А на ОСНО, раз есть документ покупки, значит включили в расход, уменьшили налогооблагаемую базу, налог на прибыль заплатили меньше, чем заплатили бы если не было этого прихода, 3 года прошло, включаете во внереализационный доход, и платите с этого дохода налог на прибыль, или не платите, а тихонько сидите и ждете, когда налоговая на это укажет при проверке, и до начислит налог на прибыль, ну с НДСом это отдельная песня, поэтому про НДС помолчу, потому что я сама с этим не сталкивалась, и что там с НДСом происходит не скажу, а искать информацию лень, а вернее устала что то я сегодня.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.03.2013, 22:20   #19
статус: бухгалтер
 
Аватар для Казачёк
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 79
Спасибо: 9
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Я в случае сомнения истинности происхождения документов сначала пробиваю поставщика через сервис "Проверь себя и контрагента", потом звоню и пытаюсь выяснить действительно ли поставщик продает то, что отгружено в сомнительном документы, есть ли у него соответствующие ОКВЭДы, подтвердит ли он на запрос налоговой отгрузку...
Казачёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 22:42   #20
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Проверка достоверности документов

Цитата:
Сообщение от Казачёк Посмотреть сообщение
подтвердит ли он на запрос налоговой отгрузку...
Ого, сколько всего.
Если мой кладовщик, как материально ответственное лицо, подтверждает, что на склад пришло 100 мешков цемента и ставит подпись на приходном ордере и накладной, а дальше этот цемент действительно идет на ремонт помещений, то ни одна налоговая не докажет, что у меня не было этого материала. Хоть он и будет куплен у стотыщсомнительной организации. Есть материал, есть на него накладная, всё. Если заключается договор, то тогда с контрагента требуем пакет уставных документов.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot