Выбор в 2013 году тарифа страхового взноса (2% или 6%).

[Катюха]

Выбор в 2013 году тарифа страхового взноса (2% или 6%) на формирование накопительной части пенсии с 2014 года в системе обязательного пенсионного страхования
А давайте поговорим на эту тему. Мне не совсем ясно что лучше выбрать и стоит ли вообще заниматься выбором и как работодатель должен будет платить за сотрудником накопительную часть пенсии?

[Светлана Дм]

Катюха, еще все в непонятках

[Катюха]

Сообщение от Светлана Дм

Катюха, еще все в непонятках

еще непонятки но выбор до конца года сделай.

[Копейка]

Сообщение от Катюха

А давайте поговорим на эту тему.

Где-то мы уже на эту тему тут говорили...

[Марко]

В местном ПФР даже не в курсе об этом. Вообще.

[Youlia]

Сообщение от Марко

В местном ПФР даже не в курсе об этом. Вообще.

в местном ПФР и не будут в курсе до конца года, т.к. эти заявления надо подавать в УК, а не в ПФР, судя по тексту из ссылки...

[Наташа)]

Сообщение от Копейка

Где-то мы уже на эту тему тут говорили...

вот здесь:
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=795045

[Катюха]

Сообщение от Копейка

Где-то мы уже на эту тему тут говорили...

Сообщение от Наташа)

вот здесь:

спасибо, отстала от событий тут происходящих

Сообщение от Наташа)

в местном ПФР и не будут в курсе до конца года

не удивительно
Перескакивать не буду, если можно останусь тут.
Я так понимаю, что для нас бухгалтеров надо ждать конца года, что бы было какое-то пояснение, по поводу этих разделений процентов.
А как обычный человек мне что-то тоже не совсем понятно. Я так понимаю, что наша пенсия, т.е. лиц моложе 1967 г., будет складываться из накопительной части и лучше подать заявление в УК о 6%?

[L_a_r_i_s_a]

Вот в Консультанте нашала:

Если гражданин в течение 2013 года свой выбор не сделает, то с 2014 года по умолчанию будут действовать следующие правила. У "молчунов", то есть тех граждан, кто никогда не выбирал управляющую компанию или НПФ для формирования пенсионных накоплений, с 2014 года накопительная часть пенсий будет формироваться на основе 2%-го перечисления страховых взносов в накопительную часть пенсии. Если "молчуны" хотят сохранить накопительный тариф в размере 6%, в течение 2013 года им нужно написать соответствующее заявление в ПФР о перераспределении либо о переводе средств пенсионных накоплений в НПФ или УК.
На накопительную часть пенсии граждан, которые ранее передали свои пенсионные накопления в управляющие компании, НПФы или сменили инвестпортфель ВЭБа, с 1 января 2014 года по умолчанию будет по-прежнему перечисляться 6% от годового заработка. Если эти граждане захотят перевести 4% в солидарную часть пенсии, то им в течение 2013 года следует написать соответствующее заявление о перечислении 2% в накопительную часть и 4% в страховую часть. Заявления должны быть поданы в ПФР. Их форма и порядок подачи в настоящий момент разрабатываются.

[Наташа)]

Сообщение от Катюха

Я так понимаю, что для нас бухгалтеров надо ждать конца года, что бы было какое-то пояснение, по поводу этих разделений процентов.

я так тоже думаю, не раньше ноября-декабря очухаются

Сообщение от Катюха

Я так понимаю, что наша пенсия, т.е. лиц моложе 1967 г., будет складываться из накопительной части и лучше подать заявление в УК о 6%?

видимо, да... я вообще мало понимаю как работает наша пенсионная система

[Louisa]

тоже интересует этот вопрос....и тоже мало что понимаю....

[Youlia]

Сообщение от Катюха

Я так понимаю, что наша пенсия, т.е. лиц моложе 1967 г., будет складываться из накопительной части и лучше подать заявление в УК о 6%?

я так думаю, что лучше подать, т.к. наш ПФР, собственно, на молчунов и рассчитывает, что они очухаться не успеют, может специально в этих целях и формы-то заявлений до сих пор не разработаны... А потом скажут: кто не успел, тот опоздал, и всю вашу накоп.часть свалят в общий котел и пустят себе на новые дворцы и авто...

[Среда]

Если наша пенсия будет складываться из накопительной, то кому вообще может понадобиться переводить 4% на солидарную часть? (ну кроме гос-ва конечно).

[Youlia]

Сообщение от Йожык

Если наша пенсия будет складываться из накопительной, то кому вообще может понадобиться переводить 4% на солидарную часть? (ну кроме гос-ва конечно).

Из чего наша пенсия будет складываться - никто не знает)) Но если смотреть на эту конкретную замороку с перераспределениями, то тут все очевидно. Учитывая последние тенденции, ПФР вознамерился запустить свою хищническую лапу в нашу накопит.часть, т.к. на сегодняшний день он к ней доступа пока не имеет и расхитить ее официально не может. Ну и собственно чтобы выглядеть в глазах общественности более гуманно, замутили этот опрос населения на предмет того кто что хочет. Опрос как всегда мутный и большинству совершенно непонятный, кроме того ПФР не особо шевелится чтобы утвердить соответствующий порядок и формы. Собственно, это все делается в надежде на то, что народ протупит в основной своей массе и никто ничего никуда не переведет. В результате в 14-м году ПФР преспокойненько запустит свою лапу в накопления т.н. "молчунов"))

[Среда]

ровно так и считаю, потому и указала в скобочках

Сообщение от Йожык

(ну кроме гос-ва конечно).

А я вот до сих пор "молчун" по части перевода взносов в какую-либо УК или НПФ...
И видимо, раз непонятно как писать заявление в сам ПФР, чтоб 6% оставили, надо куда-то перевестись, чтоб они по умолчанию остались.
Так что-ли получается?
Только вот куда? Есть ли разница и как выбрать?

[Youlia]

Сообщение от Йожык

Только вот куда? Есть ли разница и как выбрать?

надо статистику изучать, отзывы читать...

[Копейка]

Сообщение от Йожык

наша пенсия будет складываться

Минфин предложил систему стимулирования "скрытого" повышения пенсионного возраста. Те, кто останется работать после достижения пенсионного возраста, будет 5 лет получать половину пенсии, чтобы потом увеличить ее в 1,7 раз

http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=281986

[Катюха]

А кто-нибудь знает как сейчас считается пенсия?

[Наташа)]

Катюха, в соответствии с Федеральным законом от 17.12.2001г. N 173-ФЗ.

Статья 30. Оценка пенсионных прав застрахованных лиц

1. В связи с введением в действие настоящего Федерального закона при установлении трудовой пенсии осуществляется оценка пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал по формуле:

*ПК = (РП - 450 рублей) x T, где

ПК - величина расчетного пенсионного капитала застрахованного лица;
РП - расчетный размер трудовой пенсии, определяемый для застрахованных лиц в соответствии с настоящей статьей;
*450 рублей - размер базовой части трудовой пенсии по старости, который устанавливался законодательством Российской Федерации на 1 января 2002 года;
T - ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости, равный аналогичному периоду, подлежащему применению при установлении трудовой пенсии в соответствии с настоящим Федеральным законом (пункт 1 статьи 14 и пункт 1 статьи 32 настоящего Федерального закона).

3. Расчетный размер трудовой пенсии определяется (в случае выбора застрахованного лица) по следующей формуле:

*РП = СК x ЗР / ЗП x СЗП, где

РП - расчетный размер трудовой пенсии;
*СК - стажевый коэффициент, который для застрахованных лиц:
*из числа мужчин, имеющих общий трудовой стаж не менее 25 лет, и из числа женщин, имеющих общий трудовой стаж не менее 20 лет, составляет 0,55 и повышается на 0,01 за каждый полный год общего трудового стажа сверх указанной продолжительности, но не более чем на 0,20;
*из числа лиц, имеющих страховой стаж и (или) стаж на соответствующих видах работ, которые требуются для досрочного назначения трудовой пенсии по старости (статьи 27 - 28 настоящего Федерального закона), составляет 0,55 при продолжительности общего трудового стажа, равного продолжительности страхового стажа, указанной в статьях 27 - 28 настоящего Федерального закона, требуемого для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, и повышается на 0,01 за каждый полный год общего трудового стажа сверх продолжительности такого стажа, но не более чем на 0,20;
*ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами. Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок не подтверждается;
ЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период;
*СЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за период с 1 июля по 30 сентября 2001 года для исчисления и увеличения размеров государственных пенсий, утвержденная Правительством Российской Федерации (1 671 рубль 00 копеек).
*Отношение среднемесячного заработка застрахованного лица к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (ЗР / ЗП) учитывается в размере не свыше 1,2.

[Наташа)]

есть пример расчета, правда за 2009 год...

Берем для примера И. Иванова, 02.08.49 г.р. Пенсия у него будет состоять из 2х частей (базовой и страховой). Отработал, допустим, на мясокомбинате с 72 г. все время до выхода на пенсию. 1. Оценим ПК – пенсионный капитал на 01.01.2002г. (ниже как в Законе о пенсиях)

ПК = (РП - БЧ) х Т

где РП - расчетный размер трудовой пенсии, определяемый для застрахованных лиц.
БЧ - размер базовой части трудовой пенсии по состоянию на 1 января 2002 года (450 рублей в месяц);
Т - ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости, равный аналогичному периоду, подлежащему применению при установлении трудовой пенсии в соответствии с настоящим Федеральным законом (186 мес. в 2009г.)

Расчетный размер трудовой пенсии определяется для мужчин, имеющих общий трудовой стаж не менее 25 лет, и для женщин, имеющих общий трудовой стаж не менее 20 лет, по формуле (если стаж меньше, то исходя из фактического):

РП = СК х ЗР / ЗП х СЗП

где ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами;
ЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период;
СЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за период с 1 июля по 30 сентября 2001 года для исчисления и увеличения размеров государственных пенсий, утвержденная Правительством Российской Федерации (1671 руб.);
СК - стажевый коэффициент, который для застрахованных лиц (за исключением инвалидов, имеющих ограничение способности к трудовой деятельности I степени) составляет 0,55 и повышается на 0,01 за каждый полный год общего трудового стажа сверх указанной в настоящем пункте продолжительности, но не более чем на 0,20.
Отношение среднемесячного заработка застрахованного лица к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (ЗР / ЗП) учитывается в размере не свыше 1,2.

Предположим хорошую з/п, и установим максимальный коэффициент 1,2.

Стаж 30 лет (72-02гг.) = 0,60.

РП = 0,60*1,2*1671=1 203,12 руб.

ПК = (1 203,13 – 450) * 186

140 080,32 руб. – это сейчас максимально возможный ПК в России (для Севера больше) Индексируем ПК на сегодня (*1,307*1,177*1,114*1,127*1,16*1,204*1,269) = 479 495,50 руб.

2. Размер страховой части трудовой пенсии по старости определяется по формуле:

СЧ = ПК / Т
Страховую часть в месяц получаем 2 577,94 руб.

Итак, страховую часть мы с Вами высчитали.

Базовая устанавливается Законом о пенсиях и сегодня она равна 1 950 руб.

Если Иванов выйдет на пенсию завтра, то пенсия в месяц у него будет 4 527,94 руб. Но эта цифра без учета его ПК, который сформировался после 01.01.2002г.

Предположим, что работодатель оказался честным и с учетом индексации и взносов Иванову перечислил 100 000 руб.
Тогда, ПК= 479 495,50+100 000=579 495,50
Страховую часть в месяц получаем 3 115,57 руб.
Если Иванов выйдет на пенсию завтра, то пенсия в месяц у него будет 5 065,56 руб.

А если у него есть жена, у которой пенсия меньше, то Иванову будет установлена повышенная базовая часть пенсии 2 600 руб., пенсия будет равна 5 715,57 руб.

А с накопительной частью еще интересней, если Вы 1967г. и младше (вверху и расчет будет другой).
Допустим у Вас на накопительной части 500 000 руб. Государство, оценивает продолжительность Вашей жизни с даты выхода на пенсию как 186 месяцев (15,5 лет) (кто вышел на пенсию в 2009г., затем больше). 500 000 руб. сейчас астрономическая сумма накопительной части трудовой пенсии.

НК=500 000/186=2 688,17 руб.

Пенсионные права после 01.01.2002 строятся по принципу страховых взносов. Размеру пенсии не важен стаж, а важен размер страховых взносов. То есть добросовестности работодателя и Вашей з/п.

Стаж имел значение до 2002 г. И то минимальное значение. Пример на Иванове, РП = 0,55 (минимум для расчета)*1,2*1671=1 102,86 руб. Возьмем ему стаж на 01.01.2002г. 7 лет. Используем следующую формулу: 0,55*1,2*1671* (84/300)=308,81 руб., где фактический стаж как отношение к требуемому стажу для мужчин. РП по закону о пенсиях не может быть менее 660 руб. ПК=(660-450)*186=37 200 руб. ПК сегодня 127335,71руб. Страховая часть 127335,71/186=684,61 руб.

И так при хорошей з/п и при стаже 7 и 30 лет мы получаем разницу (2 577,94-684,61) = 1 893,33 руб. Разница смешная. Следовательно, вся эта разница может компенсироваться хорошими отчислениями после 2001 года.

На основании вышеизложенного можно сделать выводы:
1. Размер пенсии зависит от 2х периодов: до 01.01.2002г. и после.
2. Если Вы в первом периоде не работали, то в следующем нужно «поднажать»
3. Хороших 2 периода, залог размера пенсии, которая гарантирует защиту от голода.