Взаимозачет. УСНО с доходов.

[ots76]

Добрый день. Нужна помощь в вопросе взаимозачета. ООО и ИП заключили договора поставки. По договорам были сделаны предоплаты, отгрузок не было. Хотим сделать возврат предоплат, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, но не перечислять деньги, а провести взаимозачет. Вопрос действительно ли возврат зачетом повлечет кменьшение налогооблагаемой базы? И как правильно сделать, чтобы не было придирок со стороны налоговой?

[Veselenochka]

Сообщение от ots76

Вопрос действительно ли возврат зачетом повлечет кменьшение налогооблагаемой базы?

да

Сообщение от ots76

И как правильно сделать, чтобы не было придирок со стороны налоговой?

договор-акт сверки-взаимозачет

[ots76]

Помогите !!!! Все сделала как Вы сказали. отправила в налоговую. В акте они не признают это уменьшение. В акте пишут сумма , представленная в качестве пояснений, как не подлежащая включению в состав доходов в связи с применением УСН , как не относящаяся к доходам которые не учитываются при определении нб в соответствии со ст.251 , признана необоснованной. и все. что делать?

[Veselenochka]

Сообщение от ots76

как не относящаяся к доходам которые не учитываются при определении нб в соответствии со ст.251

действительно, ст. 251 исключает предоплату при определении налоговой базы.но эта статья касается тех, кто применяет метод начисления
НО при УСН используется кассовый метод, поэтому полученная предоплата учитывается в составе доходов

[ots76]

Мы же сделали возврат пред оплаты . Это же должно уменьшить но базу. Когда получили пред оплату мы ее включили в базу

[Veselenochka]

если я правильно вас поняла - вам налоговая говорит что предоплата не включается в налоговую базу. так?

[ots76]

Налоговая говорит включается в базу , а вот возврат не уменьшает базу

[Veselenochka]

читаем НК:
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
При использовании покупателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги), имущественные права векселя датой получения доходов у налогоплательщика признается дата оплаты векселя (день поступления денежных средств от векселедателя либо иного обязанного по указанному векселю лица) или день передачи налогоплательщиком указанного векселя по индоссаменту третьему лицу.
В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.

[ots76]

Спасибо. Я им тоже на эту статью ссылаясь написала возражение

[ots76]

Налоговая обязана более широко обосновывать отказ?

[Veselenochka]

честно говоря не знаю)

[Аланда]

ots76, поясните,вы вообще не включали полученную предоплату в состав доходов,учитываемых при расчете налога, на дату поступления предоплаты,или вообще не включали .Когда была получена предоплата,и когда был сделан взаимозачет.

[Тат55]

Сообщение от ots76

Добрый день. Нужна помощь в вопросе взаимозачета. ООО и ИП заключили договора поставки. По договорам были сделаны предоплаты, отгрузок не было. Хотим сделать возврат предоплат, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, но не перечислять деньги, а провести взаимозачет. Вопрос действительно ли возврат зачетом повлечет кменьшение налогооблагаемой базы? И как правильно сделать, чтобы не было придирок со стороны налоговой?

Я вам ответила на этот вопрос в вопросе по 122 ст)

[Тат55]

Сообщение от Veselenochka

читаем НК:
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
При использовании покупателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги), имущественные права векселя датой получения доходов у налогоплательщика признается дата оплаты векселя (день поступления денежных средств от векселедателя либо иного обязанного по указанному векселю лица) или день передачи налогоплательщиком указанного векселя по индоссаменту третьему лицу.
В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.

Все так... Но в данном случае , речь идет не о возврате предоплаты, а о взаимозачете.... Поэтому не может быть и речи об уменьшении НОБ в данном случае при УСН6%

[Veselenochka]

Сообщение от Тат55

. Но в данном случае , речь идет не о возврате предоплаты, а о взаимозачете.

читаем внимательно:

Сообщение от ots76

Мы же сделали возврат пред оплаты

[Veselenochka]

Сообщение от Тат55

Поэтому не может быть и речи об уменьшении НОБ в данном случае при УСН6%

при взаимозачете, кстати, налоговая база так же уменьшается

[Тат55]

Сообщение от Veselenochka

при взаимозачете, кстати, налоговая база так же уменьшается

Не согласна. При УСН6% не может быть уменьшена НОБ. ИМХО

Но по этому вопросу я подробно написала свою позиция в ветке этого же автора про 122 ст., поэтому не буду здесь подробно обосновывать свою позицию)

[Тат55]

Сообщение от Veselenochka

да


договор-акт сверки-взаимозачет

Но в №2 вы отвечаете про уменьшение НОБ, именно, при взаимозачете)
и речь там не идет о возврате

[Тат55]

Сообщение от ots76

Мы же сделали возврат пред оплаты . Это же должно уменьшить но базу. Когда получили пред оплату мы ее включили в базу

Здесь ТС пишет о предоплате, а вообще ведет речь о взаимозачете) Не понятна ситуация, так же, как и с новацией...
Вот поэтому мне нравится давать однозначные рекомендации ТОЛЬКО при изучении доков лично...

[Veselenochka]

Сообщение от Тат55

Вот поэтому мне нравится давать однозначные рекомендации ТОЛЬКО при изучении доков лично...

что однако не мешает вам давать советы на форуме)

Сообщение от Тат55

о по этому вопросу я подробно написала свою позиция в ветке этого же автора про 122 ст., поэтому не буду здесь подробно обосновывать свою позицию)

мне, к сожалению, лень искать ваш ответ, поэтому я останусь при своем мнении, из-за отсутствия аргументов с вашей стороны