Получение "декретных" от 6 работодателей возможно?

[махинатор]

Предлагаю всем желающим помочь мне решить непростую задачку
Исходные данные:

• Человек женского пола, условно назовем её Олесей, с 2006 года работает в банке ООО «Ромашка».

• В декабре 2011 года Олеся уходит в декретный отпуск, ей назначается пособие максимального размера на тот момент времени

• В 2012 году декретный отпуск плавно переходит в отпуск по уходу за ребенком и, соответственно, назначается пособие, максимальное на момент начала этого отпуска.

• В конце 2012 года отпуск по уходу за ребенком плавно переходит в … декретный отпуск . Во второй декретный отпуск . Назначается пособие по беременности и родам такое же, как в первый раз и, соответственно, после декрета опять отпуск по уходу за ребенком, который закончится 01.03.2015 года (либо раньше, ежели захочет Олеся

• Общий трудовой стаж Олеси – более 8 лет.

Условия задачи:
Допустим, происходят следующие события:

• 1) 28.12.2013 Олеся устраивается в фирмы «ООО-1», «ООО-2», «ООО-3», «ООО-4» и «ООО-5» и работает на дому.

• 2) Работает Олеся в этих фирмах десять дней и 07.01.2014 пишет во всех «ООО» заявление на отпуск по уходу за ребенком.

• 3) За время работы в пяти ООО она получает в каждом зарплату, с которой эти ООО платят страховые взносы и НДФЛ

• 4) Выйдя из отпуска по уходу за ребенком на дополнительных местах работы (01.03.2015), т.е. в «ООО-1» – «ООО-5», Олеся работает по «графику» 14/14, т.е. 14 дней работает, 14 дней на больничном, 14 дней работает, 14 дней на больничном и т.д. (по очереди: ребенок1, ребенок2 и сама Олеся: ни для кого не секрет, что при посещении детсада дети часто болеют).

• 5) На основном месте работы Олеся работает после выхода из отпуска по уходу за ребенком так, как захочет: хочет с больничными, хочет – нет.

• 6) В январе 2016 года Олеся уходит в … третий декрет
  Так как Олеся в предыдущие 2 года (2014 и 2015) работала во всех 6 компаниях (Банк «Ромашка» и пять ООО), то пособие по беременности и родам назначается каждым страхователем

Сама задача: нужно сделать так, чтобы затраты на устройство и выплату зарплаты Олесе в «ООО-1» - «ООО-5» были меньше прибавки к выплате «декретных»
Моё решение будет в виде примечаний и расчетов для предыдущих пунктов:

• 1) Можно не устраиваться одновременно – можно «раскидать» трудоустройство по концу года месяца на два, но сохраняя при этом количество отработанных дней от момента трудоустройства до выхода в отпуск, при этом все фирмы можно сделать из разных близлежащих регионов.

• 2) Для упрощения расчетов считаем все дни рабочими, так как в случае оного можно просто передвинуть дату выхода в отпуск и заново сделав расчеты для максимального пособия по беременности и родам. При этом, если в каком-либо ООО Олеся уже успела взять отпуск, то его можно прервать и потом опять написать заявление на отпуск (так, судя по ТК и его системному толкования, можно: вот что думает по этому поводу Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Карасевич Любовь: В настоящее время ребенку исполнилось полтора года.Может ли работница, поработав пять месяцев, продолжить отпуск по уходу за ребенком до трех лет?Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:Женщина вправе по ее собственному усмотрению использовать отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет как полностью, так и частями и вправе в любое время прервать такой отпуск, а затем в любое время вправе его продолжить.Обоснование вывода:Согласно ст. 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком предоставляется женщине по ее заявлению до достижения ребенком возраста трех лет. Из части второй этой статьи следует, что отпуск по уходу за ребенком может быть использован матерью (отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком) как полностью, так и по частям.Как видим, закон не связывает право на обращение за отпуском по уходу за ребенком с каким-либо конкретным моментом времени. По смыслу ст. 256 ТК РФ достаточным основанием для этого является факт ухода за ребенком при условии, что ему не исполнилось три года.Следовательно, своим правом на отпуск по уходу за ребенком женщина может воспользоваться в любое время до достижения ребенком возраста трех лет, для чего она должна обратиться к работодателю с соответствующим заявлением. А работодатель обязан оформить такой отпуск. Продолжительность отпуска (в пределах периода до достижения ребенком трех лет) определяет сама работница, указывая его в заявлении.

• 3) Олеся получает зарплату 7Z/365 рублей в 2014 году и 2325р в 2013 году, где Z – предельная величина базы для начисления страховых взносов в 2014 году, а каждое ООО платит за неё налогов (страховые и НДФЛ=43%) – 0,43*(7Х/365+2325)=3,01Z/365+1000 рублей (травматизм для упрощения исключаем).
  Т.о. все ООО заплатят 15,05Z/365+5000
  2013 год взят для получения пособия по временной нетрудоспособности по каждому месту работы в соответствии с п.19 ПП№375: «В случае если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в 2 предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются ему страхователями по всем местам работы

• 4) При этом «графике» работы «ООО-1» - «ООО-5» платят Олесе столько, чтобы средний дневной заработок был равен или немного превышал Х/365 (где Х – то же, что и Z и Y, только за 2015 год)
  Сделаем расчет: кол-во дней с начала года на момент выхода из отпуска=31+28=59;оставшееся количество дней в 2015 году=365-59=306; кол-во рабочих дней=153; кол-во «больничных» дней=153.
  За 153 «рабочих» дня каждому ООО нужно заплатить Олесе 153*Х/365, при этом средний дневной заработок для расчета «декретных» будет как раз Х/365, так как отпуск по уходу за ребенком убирается из периода расчета «декретных», равно как и периоды нетрудоспособности (т.е. расчетный период будет 365-59-153=153, на который мы поделим 153*Х/365 и получим как раз Х/365).
  С данных выплат нужно заплатить страховые взносы и НДФЛ – 153Х/365*0,43*5=328,95Х/365 (со всех ООО)
  Больничных будет выплачено пятью ООО за счет ФСС: 5*11*11*МРОТ15/30=121МРОТ15/6 (для упрощения кол-во дней взято за 30), где 11 дней – оплачиваемая за счет ФСС каждая часть 14-дневного больничного, 11 – кол-во 14-дневных больничных, МРОТ15 – МРОТ в 2015 году.

• 5) Так как средний дневной заработок в Банке «Ромашка» заметно выше Х/365 (за период двух декретов её подняли намного выше, чем произошла индексация предельной величины базы для начисления страховых взносов) и дни нетрудоспособности вычитаются из расчетного периода.

• 6) Банк назначает максималку, т.е. 140X/365
  Каждое из ООО назначает тоже максималку 140Х/365, что в сумме, не считая банка, составит 700Х/365

• 7) Сравним затраты:
  Заплачено налогов: за период между трудоустройством и уходом в отпуск по уходу за ребенком: 15,05Z/365+5000; налоги пяти ООО с Олесиной зарплаты: 328,95Х/365
  Подведем баланс (без учета банка):
  700Х/365 + 121МРОТ15/6 - 15,05Z/365 – 5000 - 328,95Х/365 ≈ (371Х – 15Z)/365 + 121МРОТ15/6 – 5000, сделаем предположение, что в 2014 году предельная величина базы для начисления страховых взносов будет увеличена на 10%, в 2015 – еще на 10%, т.е. Х=1,1Z и выгода Олесе от такого механизма будет следующей: 393,1Z/365+121МРОТ15/6 – 5000, подставим значения, приняв МРОТ15=1,1МРОТ14=1,21МРОТ13=6300, Z=1,1*568000=625000
  393,1Z/365+121МРОТ15/6 – 5000=393,1*625000/365+121*6300/6-5000=673116+127050-5000=795166 рублей

Т.е. при выбранном механизме увеличения пособия по беременности и родам Олеся будет «в плюсе» почти на 800.000 рублей. Тут еще не учтена экономия этими ООО на «обналичке» (6%), так как подразумевается, что они на 15%-ной упрощенке и увеличение ЗП уменьшает базу единого налога. В альтернативном варианте «обнальщики» возьмут как раз эти 6%, но мы их оставим этим пяти ООО «за беспокойство» и ведение Олеся как сотрудника.
Кто что думает по поводу предложенного варианта решения поставленной задачи? Он жизнеспособен? Есть ли другие варианты с аналогичным эффектом или пути уменьшения затрат на страховые взносы и НДФЛ при достижении цели выплаты пособия по беременности и родам от шести страхователей?

[РаисаЗахарна]

Не надо 6 совместительств городить, Вы сначала с одним разберитесь.
Чтобы получить максимальные выплаты пособия по БиР, нужно иметь заработок соответственный, на данный момент это не менее 40 тысяч. Если учесть, что по-совместительству можно работать не более 4-х часов, значит оклад должен быть в два раза бол ше, т.е. 80 тысяч. У всех остальных работников тоже оклад 80000 ? Олеся ушла в ОУ, вместо нее берут другого работника, с каким окладом? 80 тысяч? Или все в ООО, включая директора, получают минималку, как это часто бывает на малых предприятиях, одна Олеся максимум?
Инспектору ФСС достаточно будет штатку посмотреть, чтобы написать отказ в возмещении пособия.
Далее, больничные по уходу за ребенком, максимум за год на ребенка до 7 лет, 60 кал. дней, за двоих 120 дней, остальные дни она должна будет работать либо брать опять отпуск по уходу до 3-х лет, тогда на ее место снова принимается работник.
И еще очень интересный момент. С 2010-го года, когда отменили ЕСН, методика расчета поменялась уже три раза, Вы уверены, что в 2016 году будут пособия рассчитывать также, как в 2013-м? В нашем государстве ничего нельзя знать наперед.

[махинатор]

РаисаЗахарна, давайте по-порядку:
1. Читайте внимательнее: Олеся будет работать на дому, поэтому нет ограничения на 4 часа (как вариант - на сделке), а если бы и было, то она может работать в этих фирмах в первый этап (от трудоустройства до ухода в отпуск за ребенком) не параллельно.
2. Я прекрасно осведомлён о негативном влиянии работы по совместительству с "лимитом" времени на пособия, поэтому и выбран вариант "на дому"
3. Зачем брать другого работника? Можно отдать эту "работу" подрядчикам (ООО) при сохранении штатного места
4. По сумме, которую будет получать Олеся в этих ООО вопросов никаких - она надомник-сдельщик в условиях полного рабочего дня (консультации и составление документов онлайн, например). Посмотрим на п.11(1) ПП 375:" Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица."
5.Методика-то поменялась, но основные принципы остались - в части вычета из расчетного периода периодов нетрудоспособности и отпусках по беременности и по уходу за ребенком...
6. про 120 дней: 153 и 120 цифры не далёкие друг от друга и лишние 30 дней можно просто взять за свой счет, повысив суточную зарплату за остальные дни. В решении много упрощений для наглядного понимания того, что я предлагаю: не учтены праздники, приближены суммы и т.п., но порядок сумм остается прежним

[РаисаЗахарна]

Читала не внимательно, да, слишком много букафф и цифар.
Вы похоже путаете понятия "место работы" и "рабочее место". Место работы - основное - может быть только одно, все остальное - совместительство. Режим работы по совместительству устанавливается ТК и в обязательном порядке прописывается в трудовом договоре, не может быть для совместителей больше половины рабочего времени, принятого в организации, т.е. если организация работает 5-дневку 40 часов в неделю, то совм-ль не более 20-ти. А работа на дому - это определение рабочего места, не в офисе, на складе, и где там еще, а на дому.
Можно, конечно, пойти дальше и устроить Олесю на 6 основных рабочих мест и 6-ю трудовыми книжками, но вопрос насколько это законно и чем может аукнуться в дальнейшем.

она надомник-сдельщик в условиях полного рабочего дня

имея двоих маленьких детей на руках... бедная девочка...

Человек женского пола

ваще порадовало...

[махинатор]

Сообщение от РаисаЗахарна

Вы похоже путаете понятия "место работы" и "рабочее место". Место работы - основное - может быть только одно, все остальное - совместительство. Режим работы по совместительству устанавливается ТК и в обязательном порядке прописывается в трудовом договоре, не может быть для совместителей больше половины рабочего времени, принятого в организации, т.е. если организация работает 5-дневку 40 часов в неделю, то совм-ль не более 20-ти. А работа на дому - это определение рабочего места, не в офисе, на складе, и где там еще, а на дому.

Я не путаю - я неправильно выразил свою мысль: устроить Олесю так, чтобы она могла работать на 5 работах по совместительству (внешнему). Насчет часов - Вы не правы: устраивая по совместительству на дому, например при ненормированном рабочем дне, можно выходить за установленные рамки часов. Это нам позволяют ст.97, 101 (при других случаях - другие статьи гл.16 ТК). Тут возникает другой нюанс: имеет ли право работодатель использовать труд совместителя более, чем на 1/2 установленной продолжительности рабочего дня "постоянщиков" при согласии работника? Я считаю, что может, опять же имея в виду ст.97 и 101, если это касается ненормированного рабочего дня.
При этом п.11(1) ПП375 говорит о фактической выработке при режиме неполного рабочего времени (номинально режим "неполный", а по факту он может быть 35,36,37 часов, т.е. близким к полному):

Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица

нигде не написано, что учитывается установленная продолжительность рабочего дня/недели, а не фактически отработанное.

Сообщение от РаисаЗахарна

Можно, конечно, пойти дальше и устроить Олесю на 6 основных рабочих мест и 6-ю трудовыми книжками, но вопрос насколько это законно и чем может аукнуться в дальнейшем.

А это как раз-таки не нужно - зачем использовать явно незаконные методы. Нужно, чтобы всё выглядело законно
Вот Вам пример: находясь в декрете, Олеся решила устроиться в две бухфирмы бухгалтером на дому для составления отчетности и ведения фирм. Может она в одно и то же время работать у двух работодателей? Может. Это не запрещено ТК. Поработала три дня - не понравилось, ушла обратно в отпуск по уходу за ребенком. Поняла, что нужны деньги - устроилась в две фирмы консультантом по телефону (у знакомого есть юрфирма - принимать звонки, например, у меня оценочная фирма - тоже принимать звонки и консультировать - это всё примеры). Может одновременно так работать - может! Поработала 3-4-5 дней - поняла, что тяжеловато с двумя детьми тяжеловато и не успевает - ушла и у них в отпуск. Устроилась опять к кому-то и также через 3-4-5 дней уволилась...
Всё можно обосновать.Запросто запрограммировать ту же офисную АТС, в которой есть GSM - банком на 64 сим-карты, на регулярный обзвон Олеси и снятие у нее же трубки для "разговора" в течении 2-3-4 минут... С доказательной базой проблем не будет.. вопрос в теоретической применимости такого варианта.

Сообщение от РаисаЗахарна

имея двоих маленьких детей на руках... бедная девочка...

да вроде справляется неплохо младший начнет ходит - проще будет

[махинатор]

Сообщение от махинатор

Я
Вот Вам пример: находясь в декрете, Олеся решила устроиться в две бухфирмы бухгалтером на дому для составления отчетности и ведения фирм. Может она в одно и то же время работать у двух работодателей? Может. Это не запрещено ТК. Поработала три дня - не понравилось, ушла обратно в отпуск по уходу за ребенком. Поняла, что нужны деньги - устроилась в две фирмы консультантом по телефону (у знакомого есть юрфирма - принимать звонки, например, у меня оценочная фирма - тоже принимать звонки и консультировать - это всё примеры). Может одновременно так работать - может! Поработала 3-4-5 дней - поняла, что тяжеловато с двумя детьми тяжеловато и не успевает - ушла и у них в отпуск. Устроилась опять к кому-то и также через 3-4-5 дней уволилась...

далее, когда Олеся вышла из отпуска по уходу за ребенком, так как она работает по основному месту работы в банке, то не может выполнять работу у совместителей в это же время (легко проверить в банке - там закрыт доступ много к чему), но Олеся может подписать допсоглашение с работодателями по совместительству о нормативах по работе на дому. Пример - составить проект отчета об оценке - 3 нормочаса и т.п. и закрывать это всё по нормочасам. Тем более ст.310 ТК вообще позволяет т.н. "семейный трудовой подряд" :

Надомниками считаются лица, заключившие трудовой договор о выполнении работы на дому из материалов и с использованием инструментов и механизмов, выделяемых работодателем либо приобретаемых надомником за свой счет. Надомник может выполнять работу, обусловленную трудовым договором, с участием членов его семьи. При этом трудовые отношения между членами семьи надомника и работодателем не возникают.

Например: в моей фирме сделать отчет об оценке (ущерб от ДТП) - 5.000 Если штатники не успевают, то я обращаюсь к сдельщикам-совместителям, с которыми заключены договора (они работают в других фирмах) и они получают: за осмотр ТС - 500, за составление отчета - 800. Олесе подходит второй вариант, причем два отчета - это как раз-таки почти Х/365 Причем делать это будут те же сдельщики-совместители (они работаю по "чёрной" схеме - трудовой договор в 1 экз - только у меня и налоги не плачу за них), а де-юре - Олеся
И так можно много вариантов найти - у меня у товарисчей есть штук 20 "помоек" - она может составлять им на основе их данных декларации и вести бухучет....