Договор беспроцентного займа

[Аланда]

PetrenkoNatalya, мое мнение,не "перелопачивайте" предыдущие года,главное,что у вас будут договора,которые вы сделаете сейчас и всегда сможете их предъявить в банк или еще кому-нибудь,кому они понадобятся.

[LiGro]

Сообщение от PetrenkoNatalya

В квитанции в назначении платежа написано: внесение безпроцентного займа.

Сообщение от PetrenkoNatalya

Но ведь то, что не делали ордера, чем это плохо? Что грозит фирме за это?

я ответила на это!! в любой квитанции (по крайне мере у меня) когда мне дир дает деньги и я еду и делаю взнос в банк мне тоже пишут в квитанции взнос учредителя по договору беспроцентного займа!! Поэтому и дала такой ответ я ж не вижу кто у них внес деньги? Нужно смотреь в квитанции кто внес! Вообщем это уже и не важно!!

[PetrenkoNatalya]

АвдотьКА, точно!
А на вопрос ответите?

[АвдотьКА]

Сообщение от PetrenkoNatalya

АвдотьКА, точно!
А на вопрос ответите?

Сообщение от PetrenkoNatalya

АвдотьКА, этого основания я не знаю. Что Вы думаете по этому поводу?

Сообщение от АвдотьКА

Каждый банк (как впрочем и мы) прикрывает свою опу как может. Я в свое время тоже тягала в банк грузовик документов, пока мне этот не надоело хуже горькой редьки. А оснований для непринятия платежа ни один банк мне вразумительно (со ссылкой на законодательство) не выдал

[Аланда]

Сообщение от LiGro

Вообщем это уже и не важно!!

Почему же,это важно,разобраться,как правильно оформлять получение займа,чтобы в дальнейшем хотя бы не делать ошибок. Мы рассматриваем две ситуации,когда учредитель пошел сам в банк,внес заемные средства от себя лично на счет организации,и другой вариант,когда

Сообщение от LiGro

дир дает деньги и я еду и делаю взнос в банк

Вы едете как предствитель организации и сдаете деньги от организации,и хотя назначение взноса одно и то же,внесение займа (это же не выручка),но мне кажется,это ситуации разные.В первом случае можно не проводить деньги через кассу,во втором обязательно.Ведь всегда есть документ ,на основании которого внесены деньги,где должно быть написано,кто вносил,лично директор,или организация.Возможно ,первый вариант в принципе неправильный!я не знаю этого точно,это только мое личное мнение и хотелось бы узнать еще чье-нибудь мнение по этому вопросу.

[PetrenkoNatalya]

Аланда,
в ПКО, РКО нужны две подписи Гл.буха и Кассира. За Гл.буха расписывается Ген.дир. Скажите, за кассира может расписаться Бухгалтер?

[Аланда]

Сообщение от PetrenkoNatalya

за кассира может расписаться Бухгалтер?

Если у вас нет кассира в принципе,кто-то выполняет его функции и ,скорее всего,это именно бухгалтер,он и распишется.

[LiGro]

Сообщение от Аланда

Ведь всегда есть документ ,на основании которого внесены деньги,где должно быть написано,кто вносил,лично директор,или организация.Возможно ,первый вариант в принципе неправильный!я не знаю этого точно,это только мое личное мнение и хотелось бы узнать еще чье-нибудь мнение по этому вопросу

поступление оформлено от имени организации, а не от физического лица. В таком случае необходимо оформить ПКО и РКО на сумму займа и отразить в кассовой книге, в квитанции указано что принято от ООО через Иванова! Вот еслиб он внес через свой личный счет (безналом тогда и вопросов нет) но опять таки это мое мнение! Ведь учред он такой же сотрудник (просто директор) Будем ждать кто еще выскажет свое мнение!

[Аланда]

LiGro, скорее всего ,вы правы и в любом случае ,даже ,если деньги вносятся учредителем=директором прямо в банк,в документах фигурирует организация,а не физлицо,значит,нужно их проводить через кассу.Не знаю только ,имеет ли смысл сейчас переделывать всю кассу за предыдущие годы.

[LiGro]

Аланда, нет конечно не имеет смысла сейчас все переделывать, зачем!! И я и вы об этом написали!! (вот только вы меня не так поняли про штраф, эт я имела что еслиб была проверка в том периоде то могли бы штрафануть ИФНС, а сейчас срок уже прошел) Вот и получилось что либо я не правильно высказала свою мысль или меня не так поняли! И я ответила что надо делать ПКО и РКО! Вообщем как то так!!

[PetrenkoNatalya]

Аланда, любопытно. Мы сегодня обсуждаем займ между учредителем и ООО. А ведь Займодавцем может быть и сотрудник этого ООО? Тогда все, все ответы на сегодняшние одинаковы? Я имею ввиду по процедуре займа, по прощенному долгу?

[Аланда]

PetrenkoNatalya, я уже так привыкла ,что учредитель чаще всего является и руководителем организации,а ,значит,и сотрудником,что даже не подумала,что бывает иначе.

Сообщение от PetrenkoNatalya

имею ввиду по процедуре займа, по прощенному долгу?

Все,что писали про процедуру внесения займа абсолютно одинаково относится к любому сотруднику.Он может внести заём через кассу, никакими налогами заём облагаться не будет,а вот для прощения долга будет иметь значение,является ли сотрудник учредителем и какова его доля в % в Уставном капитале.Если сотрудник не является учредителем,то у организации при прощении долга возникнет внереализационный доход.

[PetrenkoNatalya]

Аланда,
А, если, если сотрудник является учредителем, то у организации при прощении долга также возникнет внереализационный доход?
Но, еще раз уточню, если у учредителя доля в УК более 50% ,налогом такой прощенный долг не будет облагаться, если 50% и менее, то будет. А каким налогом? Я так и не уяснила.
Скажите, пожалуйста.

[LiGro]

Это ваш внереализационный доход значит налог на прибыль!

[PetrenkoNatalya]

LiGro, делаем вывод, что кто-то бы ни был Займодавцем, либо Учредитель с УК = 50 % или менее 50%, либо сотрудник организации, при прощении долга будет облагаться налогом!

[LiGro]

PetrenkoNatalya, так я вам вроде писала, (или недописала что =или меньше 50 % облагается налогом! И выше вам то же писали об этом!!

[PetrenkoNatalya]

LiGro, спасибо! А вывод я сделала о том, что никак не удастся при прощении долга избежать налога на прибыль: будь то учредитель с УК=50% или менее 50%, будь то физ.лицо, не являющееся учредителем.

Скажите, правильные проводки:
1) ПКО 50.1 - 67 получили заём от учредителя (срок займа 3 года)
2) РКО: 51-50.1 сдали на р/счет

[LiGro]

PetrenkoNatalya, да правильно!

[LiGro]

Сообщение от PetrenkoNatalya

что никак не удастся при прощении долга избежать налога на прибыль: будь то учредитель с УК=50% или менее 50%, будь то физ.лицо, не являющееся учредителем.

Я вот одного не пойму почему вы не хотите отдавать обратно займ учреду?? Ему что не нужны деньги??

[PetrenkoNatalya]

Деньги ему нужны.
Этот вопрос был затронут, поскольку в компании с 2011 г. вносились деньги на р/счет как беспроцентный займ, а ни разу деньги не были возвращены. Поэтому я решила, что нужно либо их вернуть, либо их простить. Если возвращать, то нужно сразу много денег. Вот и начала узнавать про прощение долга, да и вдруг в будущем пригодится.