Помогите!

[Sema]

Недавно пришла на предприятие, восстанавливаю бухучет, выяснилось, что очень большие суммы были сняты с р/с наличными уже в 2007 г., начальство пояснило, что они были переданы поставщику за товар, документов нет и не будет. В прошлом году можно было "купить" векселя и передать их в счет оплаты, а сейчас не знаю что делать, сумма пока на 71 сч., пожалуйста, дайте совет, очень прошу

[teturam]

1. Можно купить документы (включая чеки ККТ) по любой номенклатуре и цене.
2. Оформить выданный заем.

[Nadia]

Еще можно вернуть все деньги на расчетный счет, как возврат подотчетных сумм.

[Нефедова Елена]

Вопрос в другом, для того чтобы что-то вернуть, надо иметь это что-то. Как я понимаю, данные деньги, кроме как по снятию (кстати, на какие цели был выписан чек?), нигде не проходили. Если проходили, значит, они сейчас висят на подотчетнике, если нет, то какой-то же расходный ордер из кассы оформлялся? Можно поподробнее о имеющихся документах.

[teturam]

Говорят же - учет восстанавливают. Стопудово. Деньги сняли с расчетного счета и заплатили поставщику как грится "вчерную". Соответственно нет ни приходных документов, по кассе опиходовано и выдано в подотчет.
Выход из этой ситуации - см.выше. Хоть пункт 1, хоть 2.

[Нефедова Елена]

Меня не интересуют подтверждающие документы. Меня интересуют именно кассовые. Были ли они вообще и формулировка чека по которому снимались деньги.

[Sema]

Огромное всем спасибо за советы, уточню, что деньги были сняты на хоз.расходы, на р/счет вернуть не могу, так как их уже нет, касссовых документов не было никаких, бухгалтерия не велась. Я думала о чеках ККМ, но сумма очень большая, к тому же есть такая проблема, как возмещение НДС, так что пока ничего придумать не могу.

[Namberyun]

А деньги действительно были заплачены поставщику или израсходованы на личные цели? Если действительно поставщику были оплачены - то почему вам не могут выписать счет-фактуру и счет на оплату хотя бы задним числом?? Или эти суммы оформить как предоплату за поставку товара в будущем.... В принципе тоже вариант....

[Sema]

Деньги действительно отдали за товар, но поставщика устраивает только наличка, иначе цена будет для нас будет не выгодна. Документы от другой фирмы сделать задним числом не проблема, как провести оплату?

[Namberyun]

Я так поняла что сделка вообще в принципе прошла вся "черная"... Если вы можете сделать документы задним числом от другой фирмы это хорошо... Но так как деньги были якобы проплачены той фирме наличными, от нее должны быть чеки ККМ... У вас есть такая возможность? И сумма по каждому чеку должна составлять не более 60 000,00. Можно сделать их несколько штук разными числами с небольшим интервалом...
Кстати....А почему бы вам действительно не оформить долгосрочный заем?? Это действительно выход... Именно долгосрочный.... И пусть ежемесячно ваши директора вносят определенную небольшую сумму в кассу в виде процентов за заем... Можно сделать беспроцентный заем... Тоже неплохо... Мы так тоже делаем в экстренных случаях.... Вопросов не возникает ни у банка ни у налоговой.... Единственно, что нужно будет состряпать договор между фирмой и заемщиком.... И все..

[Sema]

Чеков ККМ мне потребуется порядка 50 штук, я думаю что это вряд ли реально. Что касается займа, это выход на крайний случай, потому что НДС я возместить не смогу, а деньги на наш р/счет поступили как оплата за товар

[teturam]

Тогда морально приготовьтесь уплатить в казну порядка 450-500 т.р.

[Nadia]

А как Вы собираетесь возмещать НДС, если у вас нет документов?

[vsv-boss]

Sema! А я вообще вас не понял. В чём заморочка то?
Судя по вашим сообщениям была сделка неучтённая по бухучёту, ну и прекрасно.
От сюда вывод:
- для оплаты поставщику надыбали налички (пусть весит в подотчёте)
- на эти денежки купили товар на 100 руб.
- товар то реальный видать был и он предназначен для реального покупателя
На этом месте остановлюсь, чтобы дальше советовать, надо знать как прошла реализация товара через нал или деньги упали на р\счёт?
Хотя чё тут останавливаться. Если получили или получите за товар нал, то просто верните 100 рублей из под отчёта в кассу и на р\счёт. А разница от сделки неучтёнкой останется. (Будет на что отметить наш славный праздник)
А если вы реализуете товар по договору и по безналу, то вам надо сфабриковать входные доки и оприходовать товар до продажи, а для этого можно использовать реквизиты какого-нибудь ЧПиста или купите у физлица, но тогда про НДФЛ не забудте.:D

О! Пока готовил ответ, увидел, что деньги за товар поступили на ваш р\счёт! Счас ещё подумаю как обелить сделку получше.

[Нефедова Елена]

чтобы сфабрикофать входные документы, нужны кассовые чеки, перечень реализации без ККМ сейчас весьма ограничен. Вариант только такой, сфабриковать документы по (допустим) приходнику от ЧПста и какой-нибудь левой накладной, и поставить это все за счет прибыли, т.к. некомплектные документы. Ну, и подать сведения по ПН на ЧП.

[vsv-boss]

Да! Задачка! Вот если бы не п.4 ст168 НК РФ с 01.01.2007г., то я бы вам влёт схему нарисовал, но теперь надо НДС при таких операциях деньгами платить. А вы товар 2006годом оприходовать и передать в оплату собственный вексель тем же периодом не можете? А вексель выкупить уже сейчас у любого лица путём перечисления новых денег на его карточный счёт, затем снимаете оттуда нал и возвращаете в кассу.
Векселей можно выписать много, так как нельзя забывать про финансовую разведку и, чтоб не подставить физлицо, сумма выкупа каждого векселя не должна превышать 10000 у.е.

[vsv-boss]

Еленочка! Я тебя уже люблю, ты мне идею дала!
Чуть попозже сформулирую! Прикину схему по всем канонам контроля со стороны финразведки!
Уважаемый Sema, дай инфу о сумме сделки и виде товара!

Так порядок суммы сделки уже увидел - 3000000 руб.
Срочно вид товара сообщите

[Нефедова Елена]

Хе-хе, мелочь, а приятно

[Sema]

Уважаемый VSV, спасибо за то, что прониклись моей проблемой, товар - это цемент и щебень

[vsv-boss]

Сообщение от Sema

Уважаемый VSV, спасибо за то, что прониклись моей проблемой, товар - это цемент и щебень

Sema! Тогда следующий вопрос.
Чтобы такую сумму перелапатить этим товаром, нужно время и транспорт в приличном количестве.
Перевозка ж\д или авто?
Когда начало и когда конец был процессу перемещения всего объёма?
Как оплатили перевозку с р\счёта или нал? Документы от перевозчика есть?



Схема будет, не расстраивайтесь.