Прямые и косвенные расходы

[AlexVX]

Сообщение от Balyakina

Но есть расходы, которые в обязательном порядке являются прямыми!

Поясните, пожалуйста.

[Vlata]

Сообщение от angel_

П-оплата труда АУП - 26 счет
П-оплата труда участок эксплуатации - 20 счет
П-начисленные налоги с ФОТ - ЕСН, ТФОМС, ФФОМС, ОПС, ФСС
П-НДФЛ
К?-все налоги (транспорт, земля, имущество, ндпи, ндс, прибыль и т.п.)
К-расходы на оплату дизтоплива, бензина
К-коммунальные платежи мусор, свет, тепло, вода
К-телефонные переговоры, абонентская плата
Согласна на все 100%

оплата труда АУП - 26 счет, выходит косвенный, а не прямой, как указала Кэти.

[Vlata]

Сообщение от Кэти

В соответствии со ст.318 НК РФ расходы на производство и реализацию,осуществленные в течение отчетного (налогового) периода,подразделяются на прямые и косвенные. К прямым расходам могут быть
отнесены, в частности:
материальные затраты, определяемые в соответствии с пп.1 и 4 п.1 ст.254 НК РФ;
расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также суммы единого социального налога и расходы на обязательное пенсионное страхование, идущие на финансирование страховой и накопительной части трудовой пенсии, начисленные на указанные суммы
расходов на оплату труда;
суммы начисленной амортизации по основным средствам,используемым при производстве товаров, работ, услуг.

Сообщение от Кэти

Налогоплательщик самостоятельно определяет в учетной политике для целей налогообложения перечень прямых расходов, связанных с производством товаров (выполнением работ, оказанием услуг). Однако
организация, формирующая остатки незавершенного производства, не вправе полностью отказаться от прямых расходов. Кроме того, только для организаций, оказывающих услуги, все расходы - косвенные.

для торговых организаций прямые - ст-ть приобретения товаров, реализованных в данном отчетном периоде и суммы на доставку покупных товаров до склада налогоплательщика. Все остальные косвенные за искл.внереализ.-х

[glad]

Сообщение от AlexVX

Поясните, пожалуйста.

Данный вывод сделала на основании этого:

Статья 318. Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию
1. Если налогоплательщик определяет доходы и расходы по методу начисления, расходы на производство и реализацию определяются с учетом положений настоящей статьи.

Для целей настоящей главы расходы на производство и реализацию, осуществленные в течение отчетного (налогового) периода, подразделяются на:

1) прямые;
2) косвенные.
К прямым расходам могут быть отнесены, в частности:

материальные затраты, определяемые в соответствии с подпунктами 1 и 4 пункта 1 статьи 254 настоящего Кодекса;

расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также суммы единого социального налога и расходы на обязательное пенсионное страхование, идущие на финансирование страховой и накопительной части трудовой пенсии, начисленные на указанные суммы расходов на оплату труда;

суммы начисленной амортизации по основным средствам, используемым при производстве товаров, работ, услуг.

К косвенным расходам относятся все иные суммы расходов, за исключением внереализационных расходов, определяемых в соответствии со статьей 265 настоящего Кодекса, осуществляемых налогоплательщиком в течение отчетного (налогового) периода.

Налогоплательщик самостоятельно определяет в учетной политике для целей налогообложения перечень прямых расходов, связанных с производством товаров (выполнением работ, оказанием услуг)..

А вот последний пункт этой статьи - я понимаю, что можем самостоятельно дополнить перечень прямых расходов..

п.с.: хотя вы написали и я засомневалась, но думаю не стоит спорить с налоговой раз они указали перечень предлагаемых прямых расходов.

[angel_]

Сообщение от Vlata

оплата труда АУП - 26 счет, выходит косвенный, а не прямой, как указала Кэти.

НК РФ гласит, что, налогоплательщик самостоятельно определяет в УП для целей налогообложения перечень прямых расходов, связанных с производством товаров (выполнением работ, оказанием услуг).
В том же кодексе написано, что к прямым расходам могут быть отнесены в частности:
расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров.....ну и так далее.
Т.е. если в УП прописано только расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства, то тогда сч. 26-К.

[AlexVX]

Сообщение от Balyakina

К прямым расходам могут быть отнесены, в частности:

Здесь нет обязательности.

[angel_]

РЕБЯТ, я призываю вас не бросать тему, пока не придем к какому то консенсусу. Почему на форуме дублируются вопросы? Да только потому, что все высказали свое мнение, и ни на чем не остановились…….
У кого по этому вопросу есть «свежие» данные, я вот, что нашла:
……….Перечень прямых расходов, приведенный в ст.318 НК РФ, является закрытым. Все иные расходы признаются косвенными и подлежат отнесению к расходам текущего периода по мере их возникновения, то есть исходя из условий сделок, что также подтверждено в разд.6.3.3 Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных Приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729.

Однако при формировании прямых расходов необходимо иметь в виду следующее:

- не учитываются при определении прямых расходов в части оплаты труда расходы на оплату труда персонала аппарата управления организации и подразделений, которые заняты исключительно доставкой, хранением, сбытом материалов и товаров;………..
AlexVX, хотельсь бы услышать ваш комментарий

[AlexVX]

Это вопрос к учителю русского языка и литературы - является ли словосочетание из ст. 318 "К ... могут быть отнесены, в частности:" началом закрытого перечня?
Из моих личных ощущений
1. Слово "могут" означает наше право отнести перечисленные ниже пункты или не отнести.
2. Слова "в частности" означают открытый перечень.

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка
ЧАСТНОСТЬ -и, ж.
1. см. частный.
2. Частное, мелкое обстоятельство, подробность. Не вдаваться в частности, * В частности - употр. для подчеркивания чего-н. частного, отдельного в знач. например, в том числе. Рецензент сделал замечания и, в частности, касающиеся стиля.

[glad]

Сообщение от AlexVX

Здесь нет обязательности.

Возможно соглашусь... а как же Методичекие рекомендации, которые привела angel_?
Ответьте, если не сложно. Хочется всёт ки прийти к какому-то мнению.

[Ягодка]

Некоторые затраты непосредственно связаны с изготовлением определенного вида продукции. Обычно это расходы на сырье, материалы, полуфабрикаты, зарплата основных производственных рабочих и отчисления с нее.
Как быть, если налогоплательщик включил в состав прямых расходов налогового учета затраты, стоимость которых невозможно отнести на изготовление конкретного вида продукции (прямые распределяемые расходы)? Речь идет о таких расходах, как амортизация производственного оборудования, оплата труда общецехового персонала. В таком случае организация в налоговой учетной политике самостоятельно определяет механизм распределения указанных расходов с применением экономически обоснованных показателей (п. 1 ст. 319 НК РФ). Например, базой для распределения может служить величина прямых (нераспределяемых) расходов либо расходы могут подразделяться исходя из натуральных показателей (количество израсходованного однородного сырья на различные виды продукции, количество человеко-часов, потраченных на изготовление продукции). После выполнения этой процедуры налогоплательщик формирует регистры прямых расходов отдельно для каждого вида продукции.
ПРИМЕР 1
ООО «Восход» изготавливает два вида продукции (А и В) в одном производственном цехе. Согласно учетной политике для целей налогообложения к прямым расходам ООО «Восход» относятся:
— расходы на сырье и материалы, используемые в основном производстве;
— затраты на упаковку произведенной продукции;
— заработная плата производственного и общецехового персонала, ЕСН и расходы на обязательное пенсионное страхование с указанных выплат;
— суммы амортизации по производственному оборудованию (станкам для изготовления продукции);
— суммы амортизации, начисленные по цеху.
Для формирования налоговых регистров ООО «Восход» использует данные бухгалтерского учета. В налоговом учете прямые расходы, которые не относятся к изготовлению одного вида продукции, распределяются пропорционально другим прямым расходам (с учетом входящих остатков прямых расходов в НЗП).
По дебету бухгалтерских счетов ООО «Восход» отразило информацию о суммах расходов, осуществленных при изготовлении продукции А и В, за ноябрь 2007 года (табл. 1).
Таблица 1. Расходы ООО «Восход» за ноябрь 2007 года, зафиксированные в бухучете по дебету счетов (до распределения общепроизводственных и общехозяйственных расходов)

таблица во вложении

[Кэти]

Вроде бы вопрос -то лёгкий, а смотришь, опять -понеслась тема на кучу страниц.

[AlexVX]

Сообщение от Balyakina

а как же Методичекие рекомендации, которые привела angel_?

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПРИКАЗ
от 21 апреля 2005 г. N САЭ-3-02/173@

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГЛАВЫ 25
"НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙ" ЧАСТИ ВТОРОЙ
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Считать утратившими силу:
Приказ МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации";
Приказ МНС России от 27.10.2003 N ВГ-3-02/569 "О внесении изменений в Методические рекомендации по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденные Приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729".

Руководитель Федеральной
налоговой службы
А.Э.СЕРДЮКОВ