Взаиморасчеты с бюджетниками

[irinazn]

Здравствуйте, коллеги! Мы работаем с бюджетными организациями. Ситуация складывается следующая: бюджетники приходят, выписывают счет на оплату и сразу же берут товарную накладную, хотя товар мы им не отдаем. Через две недели, допустим, они оплачивают этот товар и приходят забирать товар. Получается фактически они забирают сегодня, а товарная накладная у них двухнедельной давности. А может случиться, что за две недели этого товара нет и приходится отдавать аналогичный. Как мне вести первичку? Отдали товарную накладную им - сформировалась проводка в бухгалтерии. Или мне формировать у себя товарные накладные по факту отгрузки? Но у них проводится первая накладная. И как быть со счетами-фактурами? Подскажите, пожалуйста, порядок работы с бюджетными организациями.

[poirot]

Сообщение от irinazn

Здравствуйте, коллеги! Мы работаем с бюджетными организациями. Ситуация складывается следующая: бюджетники приходят, выписывают счет на оплату и сразу же берут товарную накладную, хотя товар мы им не отдаем. Через две недели, допустим, они оплачивают этот товар и приходят забирать товар. Получается фактически они забирают сегодня, а товарная накладная у них двухнедельной давности. А может случиться, что за две недели этого товара нет и приходится отдавать аналогичный. Как мне вести первичку? Отдали товарную накладную им - сформировалась проводка в бухгалтерии. Или мне формировать у себя товарные накладные по факту отгрузки? Но у них проводится первая накладная. И как быть со счетами-фактурами? Подскажите, пожалуйста, порядок работы с бюджетными организациями.

Товарная накладная выписывается только по факту отгрузки. Что-то там мухлюют ваши бюджетники.

[irinazn]

Сообщение от poirot

Товарная накладная выписывается только по факту отгрузки. Что-то там мухлюют ваши бюджетники.

Казначейство требует от них товарную накладную - они мне так рассказывают

[irinazn]

Я еще уточняла у них: Вы приходуете товар по накладной, которую я выписываю для казначейства или по факту получения? Они ответили - по товарной накладной, которая светится в казначействе.

[poirot]

Сообщение от irinazn

Казначейство требует от них товарную накладную - они мне так рассказывают

Но ведь накладную они должны принять к учету, при этом по факту материальных ценностей, которые в ней отражены, у них нет. Ерунда какая-то. Путают, значит, что-то.
Может казначейство и требует, но необязательно же одновременно со счетом.

[irinazn]

В том то и дело, что требуют сразу все, а потом получается полная неразбериха. Меня волнует такой момент: они примут к учету первую товарную накладную, через 2 недели получат фактическую накладную и счет-фактуру. И в своем учете отразят первую накладную и счет-фактуру выписанную по факту. Значит, я моментально "попадаю" на штраф за не вовремя выписанную счет-фактуру.

[poirot]

Сообщение от irinazn

В том то и дело, что требуют сразу все, а потом получается полная неразбериха. Меня волнует такой момент: они примут к учету первую товарную накладную, через 2 недели получат фактическую накладную и счет-фактуру. И в своем учете отразят первую накладную и счет-фактуру выписанную по факту. Значит, я моментально "попадаю" на штраф за не вовремя выписанную счет-фактуру.

Еще ни одного (буквально) поставщика не оштрафовали, если он выписал счет-фактуру не в 5 дней, а позднее. Так что этого опасаться нечего. Реально, на что Вы можете попасть, это отражение накладной в доходах, если первая попадает в один период, а вторая вместе со счетом-фактурой - в следующий.
Нелепая ситуация. Попробуйте им предложить, чтобы на первой отгрузке прямым текстом было указано, что согласно этой накладной фактическая отгрузка не производится, а она является дополнением к счету. Хотя бы на вашем экземпляре. Это же будет соответствовать фактическому положению дел.
А, может в счете, который Вы выписываете указывается только сумма, без указания конкретных позиций? Для того им и нужна такая накладная? Тогда может просто в счете всё указать?

[Аланда]

Сообщение от poirot

Попробуйте им предложить, чтобы на первой отгрузке прямым текстом было указано, что согласно этой накладной фактическая отгрузка не производится, а она является дополнением к счету. Хотя бы на вашем экземпляре. Это же будет соответствовать фактическому положению дел.

Исключено,казначейство не оплатит.
Бюджетники "мухлюют",но не потому что хотят ,а потому что они вынуждены это делать,заключая договоры на такие услуги,которые относятся к категории расходов,по которым у них предусмотрена только 30% предоплата или оплата по факту получения товара/услуги.Оплата документа ,подтверждающего получение ,осуществляется быстрее,чем получение разрешения на предоплату по заключенному договору.Вот поэтому ,чтобы ускорить процесс,они и идут на то,чтобы получить накладную ,как если бы и товар уже был получен ими.Кроме того,что это в принципе неправильно оформление документов,есть еще и некоторый риск в такой операции для обеих сторон,но у продавца меньше. Покупатель может не заплатить,но есть подписанный им документ,что товар получен,можно требовать оплатус другой стороны,недобросовестный продавец так ничего и не отгрузит даже по факту получения денег,а документы опять- таки имеются,что товар отдан покупателю.ИМХО
Мое мнение,что спокойнее и правильнее,оформлять обычную сделку с 30% предоплатой и оформлением документов по фактической отгрузе.

[Entry]

irinazn, бюджет работает именно так т.е с этим надо смириться и подстроиться или не работать с ними.
Может так получиться, что вы уже отгрузили то, что еще не купили по документам.
Или в документе на отгрузку указали товара АА, а потом купили у поставщика АБ т.е наименование отличается.
Стараются, чтобы не было таких переходов между кварталами.
А так "ошибаемся" и приходуем товар раньше, чем его получили по факту, как вариант.

[irinazn]

В счете все прописываем как положено. Я так понимаю, нужно их убедить приходовать товар по фактическому получению.

[Log_in]

Сообщение от irinazn

нужно их убедить приходовать товар по фактическому получению

не могут они так сделать. Товар должен быть раньше оплаты.

[Entry]

irinazn, вы их не сможете убедить, к сожалению. Это специфика бюджетных организаций. Даже дату получения фактическую не поставят на накладной.

[irinazn]

Все хорошо, если было бы так просто: выписали счет на оплату, взяли товарную накладную и потом через какое-то время оплатили в обязательном порядке. А ведь получается так: пришли - выписали, через две недели пришли - переписали текущей датой, потом пришли - сказали: у нас не получается оплатить! А мне ведь надо под них товар покупать и хранить его неопределенное время!

[Lilya007]

Бюджет оплачивает только по после получения.Если где-то засветить, что товар не получен, а оплата прошла- это привет КРО и прокуратура!!! Так, что в данном случае и должностные лица бюджетников тоже попадают. У них на ракух накладная, а товара нет.

[Entry]

irinazn, это риски бизнеса и решение руководителя. Если он хочет работать с Бюджетом, иметь в его лице постоянного стабильного Заказчика, то он соглашается на такие условия и все это закладывает в своей с/с.
Иногда продукция заточена только под Бюджет и др вариантов просто нет.
Задача бухгалтера в этом случае максимально уменьшить свои риски и учесть все потребности Клиента.