Командировочные / суточные

[Елена С]

Сообщение от KarinaB5

Добрый день! если у сотрудников перерасход по авансовым отчетам какими последствиями это черевато?
например
сняли деньги на коммандировку 20000 выдали сотруднику, а он коммандировочное предостаивл только на 3500 за неделю. но в последующую неделю он предоставить еще отчет на 3500 руб.

Когда он отчитывался за командировку за 3500, то должен был внести в кассу остаток. И сделать это не позднее 3 дней после окончания командировки.
Как вариант, можно оформить, что он внес эти деньги, и они сразу были ему снова выданы на следующую командировку (приходник и расходник в 1 день). И так делать каждый раз, пока все не потратит и не предоставит все доки.

И это называется не "перерасход", а "остаток". Перерасход, это когда он потратил больше, и фирма ему должна.

[Среда]

ну, и пусть теперь внесет в кассу 17000р....

Сообщение от KarinaB5

перерасход по авансовым отчетам какими последствиями это черевато?

Сообщение от KarinaB5

сняли деньги на коммандировку 20000 выдали сотруднику, а он коммандировочное предостаивл только на 3500 за неделю

Вы уверены, что это перерасход?

[KarinaB5]

Елена С, Спасибо большое! так теперь и буду делать приходники и расходники в один день)

[KarinaB5]

а прописать в служебке нельзя, что деньги на командировку даются на месяц, а отчитываются еженедельно????

[Veselenochka]

Сообщение от KarinaB5

а прописать в служебке нельзя, что деньги на командировку даются на месяц, а отчитываются еженедельно????

как это? у вас сотрудник уехал на месяц в командировку, но должен вам еженедельно отчеты давать?

по командировкам срок установлен законодательно - 3 дня после окончания командировки

[KarinaB5]

он не на месяц уезжает, а на 5 дней, т.е в понедельник по пятницу и опять с пон по пятницу. в офисе они не бывают. Сотрудники предоставляют только командировочное удостоверение где прописано что они были 5 дней. никаких чеков по расходу на транспорт на жилье нет.

[ГЛБ]

Сообщение от Елена С

А мне кажется, не обязательно что-либо выдавать заранее. Если сотрудник согласен тратить свои деньги с последующей компенсацией их, и если директор подписывает потом авансовый отчет, по итогам командировки, то расходы можно спиать и выдать весь перерасход сотруднику.

Елена С, с командировкой так делать не желательно, прочитайте мой пост №556. Сотр не по собственному желанию едет в командировку, а по заданию организации, почему он должен тратить свои деньги? другое дело, если ему выдали и не хватило, то потом и выдать перерасход, по факту представления АО.

[Елена С]

Сообщение от ГЛБ

Елена С, с командировкой так делать не желательно, прочитайте мой пост №556. Сотр не по собственному желанию едет в командировку, а по заданию организации, почему он должен тратить свои деньги? другое дело, если ему выдали и не хватило, то потом и выдать перерасход, по факту представления АО.

Понятно, что не желательно. Но бывает, что директор подходит в 5 часов вечера и говорит что завтра едет в командировку. Только и успеваешь ему командировочное удостоверение в догонку всучить, никакие суточные до отъезда выдать уже не возможно.
В обычных ситуациях всегда суточные заранее платим, а остальные расходы возмещаем после, как перерасход.

[Veselenochka]

Сообщение от KarinaB5

Сотрудники предоставляют только командировочное удостоверение где прописано что они были 5 дней. никаких чеков по расходу на транспорт на жилье нет.

а о чем вы тогда хотите чтобы они отчитывались?

[KarinaB5]

Командировочным удостоверением по 700 руб. за сутки... получается суточных мы в неделю выдаем 3500

[KarinaB5]

мы делаем так: выписываем командировочное удостоверение на 5 дней. находимся в одном городе, а наш объект, который делаем в другом городе. и получается на этом объекте находятся ежедневно 10 наших монтажников. соответственно организация снимает им там квартиру но чеков предоставить не могут. единственный документ подтверждающий эту поездку это командировочное удостоверение. Суточные начисляем по 700 руб. и каждый раз ездить в банк не можем и снимать им деньги на командировку.а снимаем 1 раз в месяц либо до поездок, либо после. Вопрос заключается в след. что делаем мы не правильно ??? и какими последствиям грозит?

[Елена С]

Сообщение от KarinaB5

мы делаем так: выписываем командировочное удостоверение на 5 дней. находимся в одном городе, а наш объект, который делаем в другом городе. и получается на этом объекте находятся ежедневно 10 наших монтажников. соответственно организация снимает им там квартиру но чеков предоставить не могут. единственный документ подтверждающий эту поездку это командировочное удостоверение. Суточные начисляем по 700 руб. и каждый раз ездить в банк не можем и снимать им деньги на командировку.а снимаем 1 раз в месяц либо до поездок, либо после. Вопрос заключается в след. что делаем мы не правильно ??? и какими последствиям грозит?

А может быть, лучше оформить им разъездной зарактер работ, или уж тогда оформить командировку на весь срок, и выплачивать суточные также и за выходные.

[KarinaB5]

Сообщение от Елена С

А может быть, лучше оформить им разъездной зарактер работ, или уж тогда оформить командировку на весь срок, и выплачивать суточные также и за выходные.

срок может длится месяц а может и год., а так вообще нет нечего ж криминального как я делаю, еженедельно ?

[Город Ветров]

Ген.директор съездил на пару дней в командировку по России. Теперь просит ему выплатить командировочные. При этом он предъявил электр. билет (оплаченный за свои деньги) и чек из кафе (где он обедал).
Подскажите, пожалуйста, как и что ему можно (и должно) выплатить? Нужно ли рассчитывать размер суточных? И можно ли просто выплатить ему деньги по этим двум документам (билет и чек), который он предъявил?

[LiGro]

Город Ветров,
Какие документы служат основанием для выплаты суточных работнику, направленному в командировку?

Служат основанием для фактической выплаты:
– расходный кассовый ордер (по форме № КО-2). Данный документ применяется, если суточные выдаются работнику через кассу организации (абз. 1 п. 4.1 Положения о порядке ведения кассовых операций);
– банковская выписка (если при направлении в командировку работнику выдана корпоративная банковская карта). В этом случае датой выдачи суточных будет являться дата снятия денег с корпоративной банковской карты.

Суточные нужно выплатить за каждый день нахождения работника:
– в командировке (в т. ч. выходные и праздничные дни);
– в пути (в т. ч. за время вынужденной остановки в пути). При этом в дни нахождения в пути включаются день отъезда работника в командировку и день его возвращения.
Подтверждение: абз. 3 п. 11 Положения, утв. Постановлением Правительства РФ № 749 от 13 октября 2008 г.

Основанием для составления платежных документов является заявление работника, одобренное руководителем (п. 4.4 Положения о порядке ведения кассовых операций).
Какими документами подтвердить понесенные командировочные расходы?
На контроль
Подтвердить можно документами, которые обоснуют тот или иной вид командировочных расходов: расходы на проезд, проживание, суточные.

Законодательством не определен конкретный перечень подтверждающих документов, которые организация может использовать, чтобы обосновать расходы на командировки работников.

Мнение Минфина России и ФНС России: документами, подтверждающими командировочные расходы работника на проезд и наем помещения, могут быть:
– авансовый отчет, утвержденный руководителем организации;
– командировочное удостоверение (при его оформлении);
– документы, свидетельствующие о затратах работника на проезд (в т. ч. документы, подтверждающие расходы на приобретение электронного проездного билета), наем жилого помещения и др. (прилагаемые к авансовому отчету).
При этом наличие таких документов, как служебное задание и приказ о направлении работника в командировку, для подтверждения расходов в целях налогообложения прибыли не обязательно.
Подтверждение: письма Минфина России № 03-03-06/1/764 от 19 ноября 2009 г., № 03-03-05/169 от 14 сентября 2009 г., ФНС России № МН-22-3/890 от 25 ноября 2009 г.

В связи с тем, что командировочное удостоверение оформляется только при командировках по территории России и в страны СНГ, при направлении работника в загранкомандировку в другие иностранные государства в наличии должны быть копии страниц загранпаспорта с отметками о пересечении границы (п. 7, 15 Положения, утв. Постановлением Правительства РФ № 749 от 13 октября 2008 г.).

При однодневных командировках командировочное удостоверение также может отсутствовать.

Для обоснования затрат в виде суточных необходимы документы, оформляемые при направлении работника в командировку (в частности, командировочное удостоверение – при длительной командировке по России, странам СНГ). Дополнительно предъявлять различные чеки и квитанции не нужно.
Подтверждение: письма Минфина России № 03-03-06/1/741 от 11 ноября 2011 г., № 03-03-06/1/206 от 1 апреля 2010 г., № 03-03-06/1/770 от 24 ноября 2009 г.

[Город Ветров]

А если не выплатить суточные, а просто выплатить суммы по предоставленным документам, это будет большое нарушение?

Не знаю, как считать и где нормы суточных брать...

[Среда]

Сообщение от Город Ветров

Не знаю, как считать и где нормы суточных брать...

норм нет. Прописываете сами в учетке
по России суточные в пределах 700р. не облагаются НДФЛ.

[Город Ветров]

Йожык, спасибо!
То есть можно какую угодно цифру суточных прописать, 5000 в сутки например?

И поправьте меня, плиз, я ниже приведу алгоритм оформления команлировки на сотрудника:

1. Составляю приказ о направлении его в командировку (за несколько дней до даты его отъезда).
2. Расчитываю суточные. Каким образом осуществляется расчет? Если он ездил всего на сутки, а суточные в организации установлены в размере 5000р., то тогда сумма и составит 5000?
3. Эту сумму возможно перечислить ему на его банк. карту? Чтобы наликом не выплачивать? При том карта у него своя собственная, а не корпоративная.
4. Перечилсяю ему на карту также стоимость электронного билета, который он оплатил из собственных средств. А также стоимость обеда по чеку, который он предъявил.
ИЛИ ЕСЛИ ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ СУТОЧНЫЕ, ТО ОТДЕЛЬНО СУММЫ ПО ПРЕДЪЯВЛЕННЫМ ДОКУМЕНТАМ НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ???

Всё верно?

И если в учетной политике не прописаны нормы суточных, можно их прописать отдельным приказом по организации?

[LiGro]

Может кому пригодится!

[LiGro]

Еще положение о командировочных