Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.04.2016, 21:15   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 21
Спасибо: 0
Лампочка как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Бывший муж решил подать иск на пересмотр суммы алиментов на ребенка - с твердой денежной суммы на долевую, хотя 2 года не платит ни рубля, сменил адрес, телефон и нам не сказал нарочно,... И род. прав лишен, зачем ему всё это малопонятно. Думала и в суд не ходить, что на него нервы тратить. Но когда внимательно вчиталась в копии документов из суда, была очень удивлена. Неужто суд закроет глазки и примет эту липу к сведению. Если я не прийду на процесс, то точно не станут вдаваться в подлинность документов.

Вопросы на первый взгляд банальные, и я не бухгалтер, но очевидно, что все шито белыми нитками. Вся надежда на Вас, дорогие форумчане.


1. Может ли считаться трудовым "договор на оказание курьерских услуг" (трудовая книжка в копиях документов не фигурирует и врядли задействована) ? Телефон конторы не указан, только адрес.

2. Справка 2НДФЛ выдается только в случае официального оформления по трудовой книжке? или достаточно оформления по этому "договору на оказание курьерских услуг"?

3. Срок действия "договора на оказание курьерских услуг" с 1 февраля по 30 апреля 2016. Иск подан 17 марта. Суд назначен на 13 апреля (Смешно конечно, трудоустроился на полмесяца...) А 2 НДФЛ выписана за 1 мес - за февраль . 2НДФЛ разве можно выписать непоквартально, а так ? могу выслать фото.

Есть какая-нибудь ссылка на №№ статей в трудовом, налоговом кодексе, чтобы звучало убедительно по верхним пунктам?

Последний раз редактировалось Диадора; 04.04.2016 в 21:20.
Диадора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 05:51   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
1. Может ли считаться трудовым "договор на оказание курьерских услуг" (трудовая книжка в копиях документов не фигурирует и врядли задействована) ? Телефон конторы не указан, только адрес.
Нет, трудовой договор это трудовой договор и запись в трудовой по трудовому договору (хотя и бывают случаи, когда сотрудник трудовую не отдал в фирму, только трудовой договор подписал), а договор на оказание курьерских услуг, это по сути Гражданско-правовой договор, или договор подряда, в трудовую книжку в этом случае запись не вносится.
Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
2. Справка 2НДФЛ выдается только в случае официального оформления по трудовой книжке? или достаточно оформления по этому "договору на оказание курьерских услуг"?
2-НДФЛ оформляется, если сотрудник фирмы или физ лицо получает доход в фирме, который облагается НДФЛ, а раз облагается, то и 2-НДФЛ оформляется и форма отчитывается в налоговой по 2-НДФЛ, а сейчас еще и 6-НДФЛ, правда в 6-НДФЛ по-фамильно не прописывается, там только общие цифры, а вот в 2-НДФЛ там уже по-фамильно расписано.
Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
3. Срок действия "договора на оказание курьерских услуг" с 1 февраля по 30 апреля 2016.
Такой договор может быть хоть на один месяц, хоть на сколько, на какой срок договорились с работодателем. И справка, естественно выдается за тот период который отработан или за тот период за который был получен доход, поэтому с 2-НДФЛ тут все в порядке.
Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
2НДФЛ разве можно выписать непоквартально,
2-НДФЛ выписывается с начала года и по месяц включительно полностью отработанный. Нет справка выдается не по-квартально, н-р работник обратился в бухгалтерию в мае месяце, с просьбой выдать ему справку 2-НДФЛ, значит ему выдадут, если у него был доход с начала года, то это будет с 1 января по 30 апреля, май месяц в эту справку не войдут, правда если по договору оказания услуг, если он в мае получил за эти услуги доход, то тогда видимо и май уже могут включить в справку, но для сотрудника по труд договору, май в справку не включат.

Может быть вам заболеть, и обратиться в суд с просьбой отложить судебное заседание, официально конечно подтвердив документом о болезни н-р, т.е. время потянуть, апрель закончится, что тогда он дополнительно будет предоставлять ? что он теперь безработный ? Вам бы конечно, с юристами пообщаться, есть ведь социальные юристы, попробуйте узнать, где вам бесплатно пообщаться или за очень маленькие деньги. У меня знакомая, когда разводилась, на алименты подавала, сидя в декрете, она обращалась к такому юристу, хоть что-то да вынесла для себя после общения с юристом.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 06:28   #3
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
И род. прав лишен, зачем ему всё это малопонятно.
Что не понятно? Вы его родительских прав лишили и алименты получаете. Вот он и подал на пересмотр ставки. Его право.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.04.2016, 06:32   #4
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Скорее всего он работает по ГПД который заключается на определенный вид услуг на короткое время. Можно хоть каждый месяц его перезаключать прописывать ему выполнение разного рода услуг. При этом справка 2-НДФЛ предоставляется, так как он получает у данного работодателя доход. Запись в ТК при таких договорах не производится.

Договор на оказание курьерских услуг не может считаться трудовым, так как в ТД прописываются должностные функции штатного работника, а в договорах ГПХ или их еще называют ГПД, прописываются вид выполняемых УСЛУГ.
Разницу видите?
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.

Последний раз редактировалось Fox120; 05.04.2016 в 06:35.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 11:16   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

MarinaAnna,
Fox120, вот и сами бумажки-ДОГОВОР И 2НДФЛ. Наверняка есть к чему подкопопаться.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160404_220836.jpg
Просмотров: 936
Размер:	240.7 Кб
ID:	22394

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160404_220851.jpg
Просмотров: 920
Размер:	285.3 Кб
ID:	22395

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160404_220903.jpg
Просмотров: 906
Размер:	1.17 Мб
ID:	22396

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160404_220915.jpg
Просмотров: 888
Размер:	189.9 Кб
ID:	22397

Идея потянуть время и отправить его рисовать новые бумажки-занятный вариант)
Диадора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 11:32   #6
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

От нас то Вы что хотите?

Чтоб мы подвох искали? документы нормальные.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 11:56   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Такого плана бумаги нет сложности предоставить и выдать любому первому встречному, вот в чем дело.
Диадора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 11:57   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Fox120, Юрист, говорит, что по СНИЛСу суд может сделать запрос и проверить правда ли были отчисления.

Из моей практики, суд особо не заморачивается проверками, зарплата у них мизерная и они не перетруждаются и довольствуются предоставленными документами. Балашихинский суд включил мне как-то в список документов к суду оплату повестки ответчику, а именно телеграммы с уведомлением, а ведь это не явл. обязанностью истца, только пошлину с меня джб.
Диадора вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.04.2016, 12:01   #9
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Диадора, не экономьте на адвокате - тем более, что вопрос мутный Тем более, судебная тяжба по несовершеннолетним - если адвокат не будет пинать судейских, то дело может тянуться оооочень долго..

На всякий случай - на форуме буквы бесплатные - хотя бы уважайте тех, к кому обращаетесь
Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
именно телеграммы с уведомлением, а ведь это не явл. обязанностью истца, только пошлину с меня джб.
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 12:06   #10
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
Fox120, Юрист, говорит, что по СНИЛСу суд может сделать запрос и проверить правда ли были отчисления.

Из моей практики, суд особо не заморачивается проверками, зарплата у них мизерная и они не перетруждаются и довольствуются предоставленными документами. Балашихинский суд включил мне как-то в список документов к суду оплату повестки ответчику, а именно телеграммы с уведомлением, а ведь это не явл. обязанностью истца, только пошлину с меня джб.
Не понятный юрист. По какому СНИЛСУ, какой запрос?
А Вы знаете, что можно работать, а работодатель может не платить взносы, ну вот не добросовестный такой работодатель .. И что этот запрос покажет?
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 12:07   #11
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Цитата:
Сообщение от Диадора Посмотреть сообщение
Такого плана бумаги нет сложности предоставить и выдать любому первому встречному, вот в чем дело.
Так от нас то что нужно?
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 12:28   #12
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Хочется спросить, почему Вы решили что эти документы липовые?
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:01   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Fox120, как же можно доказать, что предоставленные бумажки - фикция, и продолжая то прятаться, то не платить, в очередной раз ребенка пытаются ущемить в правах. это не говоря о том, что тратится мое время, нервы и ребенок краем уха в теме периодически, заново все это переживает.

зачем уменьшать ежемясячную сумму выплаты, если платить не собираешься. видимо, какой-то юрист напугал его, что по мере накопления долга мы покусимся на его собственность, а раз долг растет семимильными шагами, то и срок этот не за горами. есть оборотная сторона и на деле это нереально осуществить - отнять долю собственности за долги.

наша цель проста - оставить все как есть, а не потокать его причудам. вместо примирения, он всё ищет как малыша "кинуть", обмануть. дочка его ждет, только виду особо не показывает,зовет папой отчима.
Диадора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:10   #14
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Суд может затребовать документы у работодателя. Каким образом он получает з/п. Наличными - значит расходники из кассы или ведомости. По банку - значит платежные поручения.

Опять таки не могу понять, зачем Вам доказывать фикции или не фикции эти документы? Он заработную плату скрывает или что?

Вам нужно к юристам обращаться, а не к бухгалтерам. Здесь Вам ничем не помогут. Я Вам уже сказала, те документы что Вы показали, нормальные. Юридически верные. На остальное - предсказывать не можем.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:12   #15
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Вы в % меньше получать будете?
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:18   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Fox120, прежняя сумма хотя бы с индексацией, в 2011 г это было 6 250, а сегодня это 10 800. а он хочет чтобы сумма составила долевой процент, а именно 2 000.

юристы размазывают кашу по тарелке, как со СНИЛСом. только бухгалтеры знают кухню, откуда растут ноги у справок и как их проверить.
Диадора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 16:35   #17
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Не понятный юрист. По какому СНИЛСУ, какой запрос?
Ну чем он не понятный то ? Запрос в ПФР действительно можно сделать.
Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
А Вы знаете, что можно работать, а работодатель может не платить взносы, ну вот не добросовестный такой работодатель .. И что этот запрос покажет?
Ну работодатель недобросовестный может и не платить взносы, но отчитываются то юрики теперь каждый квартал и индивидуальные сведения по-фамильно в ПФР предоставляются с суммами начислений по каждому работнику или физ лицу по гражданско-правовому договору. Только это судью нужно пнуть ногой, чтобы она этот запрос в ПФР отправила.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 16:49   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

MarinaAnna, спасибо. готовим письменное возражение. суд 13 апреля.
Диадора вне форума   Ответить с цитированием

Старый 06.04.2016, 16:51   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Диадора, Документы нормальные, если не считать, что на них нет печати, ни на договоре, ни на справке 2-НДФЛ. На них должна стоять печать фирмы, или может быть их плохо видно ? на 2-НДФЛ вроде слабенькая есть, а на договоре вообще не вижу.

Вам в любом случае для суда необходим адвокат.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 16:53   #20
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: как доказать в суде что 2НДФЛ - липа, экссупруг уклоняется от выплаты алиментов

Диадора, Если судья попадется адекватный, ну неужели она исходя из данных двухмесячного дохода вынесет решение в его пользу ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
2ндфл, договор на оказание услуг, трудовая книжка

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot