Убыток и договор комиссии

[ZHMOTIK]

Здравствуйте!
Я понимаю, что теоретически отрицательного вознаграждения быть не может, но все же. Заключен договор с комитентом на закупку. Закупили для него 2 позиции - одна с выручкой, другая с убытком. Вознаграждение оговорено как разница между закупкой и оплатой комитента. Как быть?
У меня 2 варианта.
1. Показывать в отчете комиссионера отрицательное вознаграждение по одной из позиций те проводка 62 - 90.01.1 с минусом
2. Показывать нулевое вознаграждение в отчете комиссионера по одной из позиций, а сумму убытка оформлять как 91.02- 62 вручную
?
Прошу совета, что-то я не знаю как лучше...

[Entry]

ZHMOTIK, договор комиссии не предусматривает такого алгоритма, идея в том, что за вознаграждение выполнить поручение комитента т.е найти и купить для него нужную номенклатуру по конкретной цене, которая его устраивает и за свои поиски получить вознаграждение в оговоренной сумме, в %. Если вы все-таки свой вариант изобрели, то и вариант отрицательной маржи прописывайте в Договоре, что делаете в этом случае. Убыток за счет комиссионера, например.
А так это обычная сделка купили-продажи, купили за рубль и продали два, а разница доход - никакой комиссии у вас нет по сути.

[ZHMOTIK]

Формально это нормальная практика для расчета вознаграждения по договору комиссии "Процент от разности сумм закупки и поступления денежных средств". Этот процент может быть равен 100. И это не будет договором купли-продажи. Если так прописано в договоре. Разве нельзя так?
Разве например мы не может часть сделки осуществить в ноль или минус себе, если мы в общем все равно получим свое вознаграждение?
Например
Комитент перечислил 100 рублей, изначально планировалось закупить стол и стул по 25 рублей каждый и получить вознаграждение 50 рублей. Но нужный стол нашелся только за 55 рублей. Разве мы не можем поставить в отчете комитенту: стол 55 руб, стул 25 руб, вознаграждение 20 рублей? Особенно если штраф за срыв сделки страшнее потери вознаграждения?

Если так можно то меня интересует как оформить эти потерянные 30 рублей вознаграждения?
"У меня 2 варианта.
1. Показывать в отчете комиссионера отрицательное вознаграждение по одной из позиций те проводка 62 - 90.01.1 с минусом
2. Показывать нулевое вознаграждение в отчете комиссионера по одной из позиций, а сумму переплаты за стол оформлять как 91.02- 60 вручную"

Я делала как второй вариант, а потом засомневалась, хотя так и по БУ и по НУ мы вроде все показываем честно.

[Вес`на]

Сообщение от ZHMOTIK

Формально это нормальная практика для расчета вознаграждения по договору комиссии

а как у вас размер вознаграждения определен договором? Или он вообще договором не определен?

[ZHMOTIK]

Вот так и прописано:
Предварительная цена услуги, указанная на сайте включает в себя фактическую стоимость услуги, предварительно оцененную сумму компенсации всех расходов на выполнение настоящего поручения, а так же его вознаграждение. Сумма вознаграждения Агента рассчитывается как 100% от разности сумм оплаты Клиентом Заказа и стоимости фактически оказанных услуг.

Все еще усложняется тем, что у нас закупка не товаров, а услуг. И заранее не всегда точно известно, во сколько именно обойдется эта услуга.

[Entry]

ZHMOTIK, Комитент не виноват, что вы не нашли номенклатуру по цене, которая его устраивает т.к предметом договора было именно - конкретная номенклатура в рамках определенной суммы. Если задание выполнил - получи вознаграждение.
Поэтому, вариант №2 в данном случае кажется более логичным.
Но, тк это ситуация не типовая, то такие вещи прописываются в Договоре. Может вы 50% на 50% разделите убыток или еще как-то.
На счет проводок, 62-90 с минусом, такой хоз операции нет. У вас убыток по сделке т.е 91.02 - 60, 76.

[ZHMOTIK]

Конечно, мы готовы взять все убытки на себя лишь бы не потерять клиента, который в другой раз принесет прибыль. Вы тоже склоняетесь ко второму варианту То есть, если грамотно прописать такой событийный вариант с убытком в договоре, проблем быть не должно с налоговой (с клиентом-то точно не будет ) ?

[Вес`на]

Сообщение от Entry

Но, тк это ситуация не типовая, то такие вещи прописываются в Договоре.

на такие случаи договором должно быть предусмотрено вознаграждение в виде % от максимальной цены приобретения услуги. Вознаграждение в минус это не комиссия, это нонсенс какой-то

[ZHMOTIK]

Но мы заранее цену не знаем, в договоре общие фразы, тк потом работа идет по заявкам. В таком случае можно прописать, что, если сумма закупки равна/ или превысит на столько-то процентов сумму заявки, то вознаграждение агента ноль? Тогда показываем в отчете вознаграждение ноль и по идее комитента не должно волновать в ноль мы сработали или в минус себе? И оформлямт излишне потраченные деньги вторым вариантом, верно?

[Entry]

По поводу ситуации, когда вы уходите в минус точно должно быть прописано в договоре. Вариант, "при отрицательной марже вознаграждение Комитентом не выплачивается" подозрительно.
И более, чем странно тк идея и смысл Договора комиссии выполнить задание за ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ. Сделка в ноль или в минус не имеет смысла и к Договору комиссии тоже отношения не имеет.
Т.е Договор комиссии - это возмездный договор, а не бесплатный или минусовой.
Поэтому я тоже за какое-то номинальное вознаграждение 100р или 0,0001% от чего-то.
Хотя с др стороны, за что платить, если вы не выполнили условий Договора.

[ZHMOTIK]

Сообщение от Entry

По поводу ситуации, когда вы уходите в минус точно должно быть прописано в договоре. Вариант, "при отрицательной марже вознаграждение Комитентом не выплачивается" подозрительно.
И более, чем странно тк идея и смысл Договора комиссии выполнить задание за ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ. Сделка в ноль или в минус не имеет смысла и к Договору комиссии тоже отношения не имеет.
Т.е Договор комиссии - это возмездный договор, а не бесплатный или минусовой.
Поэтому я тоже за какое-то номинальное вознаграждение 100р или 0,0001% от чего-то.
Хотя с др стороны, за что платить, если вы не выполнили условий Договора.

Это бывает редко, но случается. Когда после получения заявки и изучения рынка назначается стоимость, а после полной ее оплаты оказывается, что в плюс себе сработать не получится. Просить клиента отказаться от сделки или доплатить не вариант по многим причинам, даже эти самые 100 рублей вознаграждения нам при превышении суммы заявки. Вот как быть если не писать вознаграждение нулевое в таком случае?

[Вес`на]

Сообщение от ZHMOTIK

Когда после получения заявки и изучения рынка назначается стоимость, а после полной ее оплаты оказывается, что в плюс себе сработать не получится

значит закладывайте какой-то страховой процент к стоимости, когда назначаете окончательную цену