Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > Прочие налоги


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.02.2017, 14:47   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию НДФЛ и премии

Добрый день!
выплачивали в 2016 году премии, премии носили производственный характер, но были разовые и бессистемные на достижения.
Удерживали ндфл в момент выплаты и перечисляли на след день.

в июне было письмо фнс о том что премии отражать отдельным блоком так как дата дохода это дата выплаты.
теперь мнение у фнс поменялось.

теперь все премии связанные с производством предлагают последним днем месяца устанавливать.
Вопрос насколько можно в нашем случае говорить о штрафах и пенях и недоимках, так как ндфл платили не дожидаясь конца месяца?
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 00:27   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: НДФЛ и премии

Ольга2605, говорить о штрафах и тем более пени и недоимке если все было исчислено и удержано не приходится. Налоговики не будут штрафовать за это. Разъяснения действительно были разные.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 09:48   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ и премии

Спасибо большое будем надеяться,
Но просто если последний день месяца признается доходом, то не получается ли следующая логика как с авансом.
Например приказ издали в марте, выплатили 14 марта в этот же день удержали и уплатили ндфл. По логики Минфина на момент 14 марта у нас еще нет дохода соответственно -он появиться только в конце месяца, таким образом мы должны ндфл не удерживать а удержать после окончания месяца с любого другого дохода сотрудника. А если мы что-то удерживаем то это не ндфл так как удерживаем не с дохода и дальше конечно совсем парадоксальная логика выплачиваем из собственных средств. А это запрещено.(хотя очевидно что мы выплачиваем из средств сотрудника у которого часть премии удержали).
И что на это возразить если Минфин и фнс стоят стеной именно за такую трактовку авансовых выплат.
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.02.2017, 10:59   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДФЛ и премии

ТК не содержит понятия аванс. Тем более у вас вообще не аванс, а премиальная выплата
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 11:28   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ и премии

Весна добрый день, я опять Вас получается мучаю, вчера с Вами беседовали на эту же тему. Как не удобно просто хочу услышать разные мнения. И прийти к какому-то решению своей ситуации.

да это не аванс это премия, но если следовать логики Минфина, получается премия часть зп не более, а если так то все выплаты до конца месяца есть авансы (понятно что ТК и НК противоречат в этом пункте друг другу конечно и проверяющим это только не руку)ндфл исчислять не надо было а соответственно удерживать и выплачивать.

из аргументов в качестве защиты пока вижу следующее:
1. Авансы по ндфл не запрещены, главное чтобы они не были выплачены не из собственных средств компании. В данном случае налоговикам трудно будет оспорить что выплата произошла из собственных средств так как факт на лицо .Но все-таки на усмотрение суда
2.Исчислить ндс может до фактического получения дохода если известна база а премиям если они выплачиваются за прошлый месяц все таки база известная
3. Все таки статья про зп звучит следующим образом

При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

все таки есть предлог за который , то есть если премия начислена за прошлые периоды то получается вопрос спорный можем ли мы ставить датой фактического получения дохода месяц начисления верно ли это вообще?
4. У нас премии все-таки за достижения а не просто за выполнения трудовых функция что так же не совсем соответствует смыслу дохода по
ст.223 п.2

ну вот как то так...
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 11:35   #6
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДФЛ и премии

Цитата:
Сообщение от Ольга2605 Посмотреть сообщение
хочу услышать разные мнения
Просто человек, вам тоже-самое сказал, что и я))) Из темы удаляюсь, может ещё желающие вас ободрить появятся
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 11:37   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ и премии

Весна еще раз спасибо Вам за участие.
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot