Алименты при административном

[Анdрей]

Здравствуйте. Хотел спросить: Если работник находиться в административном отпуске а на него судебное решение о выплате алиментов. Как тут считается?

[Вес`на]

Алименты удерживаются с доходов, а если их нет, с чего удерживать? начнете начислять - будете удерживать

[Анdрей]

Тут немного дело в другом. Если человек не работает, то ему через суд назначают с 30 000 руб . т.е. удерживают с якобы с данной суммы. А тут вроде бы работает, но доход не получает.

Надо у юриста тогда спросить

[Fox120]

Сообщение от Анdрей

Тут немного дело в другом. Если человек не работает, то ему через суд назначают с 30 000 руб . т.е. удерживают с якобы с данной суммы. А тут вроде бы работает, но доход не получает.

Надо у юриста тогда спросить

Стесняюсь спросить, что Вы хотите у юриста узнать?

Ваш сотрудник находится в административном отпуске. Вы понимаете что такое административный отпуск?

Т.е. да, он трудоустроен, НО! исключительно только числиться на работе. Доход от этого он не получает. Следовательно базы для удержания алиментов нет.

Если он доход не получает, с каких 30 тыс он будет уплачивать алименты? У него официального заработка нет..

Открывайте и читайте судебное решение. Там должно быть прописано с каких видов заработка удерживаются алименты и в каких долях.

Как только административный отпуск закончится будете удерживать алименты.

[Arhimed.]

Сообщение от Анdрей

Если человек не работает, то ему через суд назначают с 30 000 руб

в любом случае это Вас никак не интересует
это взаимоотношения суда и этого чела

Сообщение от Анdрей

т.е. удерживают с якобы с данной суммы.

удерживают ИЗ дохода
а как они там рассчитывают - как хотят

Сообщение от Fox120

Стесняюсь спросить, что Вы хотите у юриста узнать?

наверное, что б юрист за этого чела расплатился

[Arhimed.]

Сообщение от Анdрей

Тут немного дело в другом.

Всё другое - не Ваше дело
Вам пришёл исполительный лист
прочитайте внимательно его требования

наверняка там фраза типа
удерживать из всех видов дохода ежемесячно по хх % или по ххх рублей....

исполняйте только ТО ЧТО напысано
и будет Вам счастье

[Тигруша]

Сообщение от Анdрей

Если работник находиться в административном отпуске а на него судебное решение о выплате алиментов

А есть обоснование, нахождения сотрудника в административном отпуске?
Например, свадьба, похороны, тройня родилась...
Организации не имеют право отпускать по собственной инициативе работников в административный отпуск без сохранения заработной платы.
При появлении алиментщика в организации, Вы обязаны удерживать из его дохода проценты по исполнительному листу, а также отправлять приставам отчет, сколько было начислено, удержано и уплачено.
Если Вы укажете, что сотрудник находится в отпуске без сохранения заработной платы, то возможно они захотят проверить. Не утаиваете ли Вы доходы сотрудника.
Опасно.

[Fox120]

Сообщение от Тигруша

Организации не имеют право отпускать по собственной инициативе работников в административный отпуск без сохранения заработной платы.

Вы сейчас серьезно?

Сообщение от Тигруша

При появлении алиментщика в организации, Вы обязаны удерживать из его дохода проценты по исполнительному листу, а также отправлять приставам отчет, сколько было начислено, удержано и уплачено.

То что обязаны, это никто не спорит, а вот отправлять отчеты приставам - бред полный .. Нет такого и не было никогда .. Когда срок исполнительного листа окончен, его отправляют приставам и там указывают что долга перед получателем нет.

Я Вас немного наверно удивлю, что сейчас законодательно разрешено вообще исполнительные листы до ССП не доносить. Получил в суде и сразу к должнику по месту работы, а есть уже ситуации когда сразу в банк предьявляют.

[Fox120]

Сообщение от Тигруша

А есть обоснование, нахождения сотрудника в административном отпуске?
Например, свадьба, похороны, тройня родилась...
.

Чем обоснование в виде "по семейным обстоятельствам" - не обоснование?

Вы каким образом можете от меня требовать объяснение причин? На каком основании я Вам обязана сообщить что кроется за этим понятием?

В какой статье ТК написано и законодательно закреплено перечень причин по которым я могу брать отпуск за свой счет ?

[Тигруша]

Сообщение от Fox120

Вы сейчас серьезно?

да. абсолютно. постановление Минтруда России от 27 июня 1996 № 40

Сообщение от Fox120

То что обязаны, это никто не спорит, а вот отправлять отчеты приставам - бред полный .. Нет такого и не было никогда .. Когда срок исполнительного листа окончен, его отправляют приставам и там указывают что долга перед получателем нет.

это не бред. я сама получила постановление об обращении взыскания на заработную плату. и очень внимательно все прочитала. Там черным по белому написано: обязать лицо, осуществляющее взыскания предоставлять приставу до 20 числа месяца, следующим за отчетным информацию об удержании и перечислении в пользу "...", с указанием сумм начисленной заработной платы и иных доходов.

[Тигруша]

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем
Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы

[Тигруша]

Fox120, я написала, что опасно, т.к. есть руководители, которым нечем платить з/п начинают отпускать в административные отпуска. а проверяющие органы это интерпретируют как вынужденный простой, который тоже должен оплачиваться. 2/3 от з/п. И если это именно тот случай, то им лучше человека уволить, иначе возможна проверка трудовой инспекцией. И тогда уже они будут разбираться по семейным обстоятельствам административный отпуск или это простой.

[Fox120]

Сообщение от Тигруша

да. абсолютно. постановление Минтруда России от 27 июня 1996 № 40.

Вы народ в заблуждение не вводите, пожалуйста.. Вы реально на этот документ опираетесь, который уже давным-давно не действует?

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 27 июня 1996 г. N 40



ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЯ "ОБ ОТПУСКАХ БЕЗ СОХРАНЕНИЯ


ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ"


Министерство труда Российской Федерации постановляет:


Утвердить прилагаемое разъяснение "Об отпусках без сохранения заработной платы по инициативе работодателя".


Заместитель Министра труда


Российской Федерации


Е.Д.КАТУЛЬСКИЙ


Утверждено


Постановлением Министерства


труда Российской


Федерации


от 27.06.96 N 40


МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАЗЪЯСНЕНИЕ


от 27 июня 1996 г. N 6

ОБ ОТПУСКАХ БЕЗ СОХРАНЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ ПО ИНИЦИАТИВЕ


РАБОТОДАТЕЛЯ





В связи с поступающими запросами о правомерности направления работников в "вынужденные" отпуска без сохранения заработной платы по инициативе работодателя Министерство труда Российской Федерации разъясняет:


Отпуска без сохранения заработной платы могут предоставляться только по просьбе работников по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам (ст. 76 КЗоТ Российской Федерации).



КонсультантПлюс: примечание.


Кодекс законов о труде РСФСР, утвержденный Законом РСФСР от 09.12.1971, утратил силу с 1 февраля 2002 года в связи с принятием Трудового кодекса РФ от 30.12.2001 N 197-ФЗ. Действующая норма по данному вопросу содержится в статье 128 Трудового кодекса РФ.
"Вынужденные" отпуска без сохранения заработной платы по инициативе работодателя законодательством о труде не предусмотрены.


В случае, если работники не по своей вине не могут выполнять обязанности, предусмотренные заключенными с ними трудовыми договорами (контрактами), то работодатель обязан в соответствии со ст. 94 КЗоТ Российской Федерации оплатить время простоя в размере не ниже 2/3 тарифной ставки (оклада).



КонсультантПлюс: примечание.


В соответствии с частью 1 статьи 157 Трудового кодекса РФ от 30.12.2001 N 197-ФЗ время простоя по вине работодателя, оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.


Если оплата времени простоя не по вине работников работодателем не производится, то работники вправе обжаловать действия работодателя в комиссию по трудовым спорам или в суд.

[Arhimed.]

Сообщение от Тигруша

постановление Минтруда России от 27 июня 1996 № 40

куда это Вы нас сейчас послали ?
при чём тут =вынужденные= отпуск без сохранения?
при чём тут КЗоТ из советского времени?

статья 128 ТК
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

у мене причина уважительная - март на дворе...
запой у мене....
плохо мине....
хорошо мине.... - это тоже уважительная причина

Сообщение от Тигруша

я сама получила постановление об обращении взыскания на заработную плату. и очень внимательно все прочитала. Там черным по белому написано: обязать лицо, осуществляющее взыскания предоставлять приставу до 20 числа месяца, следующим за отчетным информацию

ну сказано - делайте, никто же не спорит
но если чел не наработал, я с чего удержать должен ? из своих ?

Сообщение от Тигруша

Если Вы укажете, что сотрудник находится в отпуске без сохранения заработной платы, то возможно они захотят проверить. Не утаиваете ли Вы доходы сотрудника.

да, конечно, проверяйте, пожалуйста...
вот вам все данные чё он тут делал


Тигруша, Вы застряли в Советстком Союзе ?

[Fox120]

Статья 128 ТК РФ. Отпуск без сохранения заработной платы.

Статья 128 ТК РФ с комментариями и изменениями на 2016 год.

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:
•участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году;
•работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;
•родителям и женам (мужьям) военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенных органов, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы (службы), либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы (службы), - до 14 календарных дней в году;
•работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году;
•работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;
•в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами либо коллективным договором.

Комментарий к статье 128 ТК РФ:


1. Помимо ежегодных оплачиваемых отпусков работникам в соответствии со ст 128 ТК РФ могут предоставляться отпуска без сохранения заработной платы.
В соответствии с ч. 1 комментируемой статьи таких отпусков определяется по соглашению между работником и работодателем. Таким образом, в каждом конкретном случае продолжительность отпуска без сохранения заработной платы определяется по соглашению сторон в зависимости от обстоятельств (причин), по которым возникла необходимость в таком отпуске.

2. Отпуск без сохранения заработной платы может быть предоставлен (по письменному заявлению работника) только при наличии уважительной причины. Поэтому в заявлении работник обязан указать причину, по которой ему необходим отпуск.
Является ли причина уважительной, решает работодатель. По сложившейся практике к уважительным причинам, помимо вступления в брак, смерти близких родственников, относятся проводы сына на службу в армию, отправка детей на отдых в летние лагеря и т.п.

3. Отпуска без сохранения заработной платы, предусмотренные статьей 128 ТК РФ, подразделяются на 2 группы: те, которые даются по усмотрению работодателя (т.е. работодатель вправе отказать в предоставлении отпуска), и те, которые работодатель обязан предоставить по заявлению работника.

К первой группе относятся отпуска, предоставляемые по семейным и другим уважительным причинам.
Ко второй - отпуска, предусмотренные ч. 2 настоящей статьи для отдельных категорий работников (этот перечень не является исчерпывающим). Работодатель обязан предоставлять отпуска без сохранения заработной платы и в других случаях, предусмотренных ТК, иным федеральным законом или коллективным договором.

В частности:
•работникам, осуществляющим уход за несовершеннолетними детьми, продолжительностью до 14 календарных дней - в соответствии со ст. 263 ТК (см. коммент. к ней);
•работникам - Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации, полным кавалерам ордена Славы, Героям Социалистического Труда и полным кавалерам ордена Трудовой Славы - продолжительностью до 3 недель в году в удобное для них время года (Закон РФ "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы", Федеральный закон "О предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического Труда и полным кавалерам ордена Трудовой Славы");
•работникам, допущенным к вступительным испытаниям в образовательные учреждения высшего профессионального образования, - 15 календарных дней;
•работникам - слушателям подготовительных отделений образовательных учреждений высшего профессионального образования для сдачи выпускных экзаменов - 15 календарных дней;
•работникам, обучающимся в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования по очной форме обучения, совмещающим учебу с работой, для прохождения промежуточной аттестации - 15 календарных дней в учебном году, для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - 4 месяца, для сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц;
•работникам, допущенным к вступительным испытаниям в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения среднего профессионального образования, - 10 календарных дней;
•работникам, обучающимся в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях среднего профессионального образования по очной форме обучения, совмещающим учебу с работой, для прохождения промежуточной аттестации - 10 календарных дней в учебном году, для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - 2 месяца, для сдачи итоговых экзаменов - один месяц и др. (см. коммент. к ст. ст. 173, 174);
•ветеранам Великой Отечественной войны, ветеранам боевых действий на территории других государств, в т.ч. и инвалидам, - от 2 недель до одного месяца в году (ст. ст. 14 - 19 Закона о ветеранах).

4. Во всех случаях предоставления отпусков без сохранения заработной платы, независимо от их назначения и продолжительности, они должны оформляться приказом (распоряжением) об отпуске.

Применяя ст 128 ТК РФ следует учитывать, что получив отпуск без сохранения заработной платы, работник может в любой момент прервать его и выйти на работу, поставив об этом в известность работодателя.

Где написано, что

Сообщение от Тигруша

Организации не имеют право отпускать по собственной инициативе работников в административный отпуск без сохранения заработной платы.

[Arhimed.]

Сообщение от Тигруша

И если это именно тот случай, то им лучше человека уволить, иначе возможна проверка трудовой инспекцией.

так если это подлог , то и в этом случае можно под статью диру попасть


Тигруша, мы речь ведём когда у всех всё добровольно
добровольный с обеих строн отпуск - пусть проверяют, опрашивают...
чел захотел, дир согласился
где что не так ?

Вы намёкиваете на то что для прикрытия невозможности выплаты зарплаты можно уволить
так при разборках инспектор спросит людей и они скажут что их вынудили.....


чё Вы всё в кучу мешаете:?

[Fox120]

Сообщение от Arhimed.

так если это подлог , то и в этом случае можно под статью диру попасть


Тигруша, мы речь ведём когда у всех всё добровольно
добровольный с обеих строн отпуск - пусть проверяют, опрашивают...
чел захотел, дир согласился
где что не так ?

Вы намёкиваете на то что для прикрытия невозможности выплаты зарплаты можно уволить
так при разборках инспектор спросит людей и они скажут что их вынудили.....


чё Вы всё в кучу мешаете:?

А как ты рассмотришь случай, если я единственный учредитель, директор, в административном отпуске и на меня пришел исполнительный лист?

[Тигруша]

КЗоТ утратил силу.
Но в ТК так же есть определение простой по вине работодателя и основания для отпуска без сохранения заработной платы. и так же оплата 2/3 средней з/п сотрудника при простое.
Чем я ввела в заблуждение?

[Вес`на]

Смешались в кучу кони-люди... ну вы тут и намесили... Чел спросил

Сообщение от Анdрей

Если работник находиться в административном отпуске а на него судебное решение о выплате алиментов. Как тут считается?

да никак не считается, без дебрей в которые вы тут углубились

[Arhimed.]

Сообщение от Fox120

А как ты рассмотришь случай, если я единственный учредитель, директор, в административном отпуске и на меня пришел исполнительный лист?

ббудем ждать доходов
может там дивиденды появятся
а воопче в таких случаях можно созвониться и с приставами и объяснить ситуацию, что он фактически не работает, зарплаты нет

Сообщение от Тигруша

Чем я ввела в заблуждение?

при чём тут простой?

Тигруша, человек с исполнительным листом имеет право на отпуск без содержания ?
если нет, то приведите статью в которой про это говорится, т.к. я знаю только общую, где любой чел имеет право по соглашению с руководством

если для таких людей есть ограничение по времени на такой отпуск, то тоже приведите где про это говорится
т.к. я знаю только общее требование - по соглашению можно на ЛЮБОЙ срок, вплоть до пожизненного

в обсуждаемой статье ТК есть формулировка =семейные обстоятельства=
есть
если вы знаете полную расшифровку что туда входит , а что нет - то тоже расскажите
т.к. для меня семейные обстоятельства - это всё что угодно, вплоть до запоя без мед освидетельствования, скандал с женой или любой подругой, другом..... просто плохое или слишком хорошее настроение для того что бы во время такого настроения на работу ходить - это тоже мои семейные объстоятельстваа
и если дир с ними согласился - то я пошёл гулять, а вы бегайте за мной с каким-то там инспектором
не забудьте ещё и.о. Андропова прихватить, а то он любитель был до праздногуляющих