Вопросы по Постановлению Правительства № 922

[Игорь Беляков]

4. По п. 6, 7 и 8:
Из этих трех пунктов следует, что если сотрудник берет отпуск в первый месяц работы, то средняя зарплата считается с учетом фактически начисленных выплат, а если выплат не было, то с учетом оклада (тарифной ставки). То есть если у работника оклад 50000 руб., но до отпуска ему успели начислить всего 1000, то средний заработок будут определять исходя из 1000 руб., а если не успели начислить вообще ничего — то исходя из суммы 50000 руб.?

5. По п. 10:
"Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце."
Все статьи в Интернете говорят, что "время, отработанное в данном месяце" — это все календарные дни месяца за вычетом дней, попавших в периоды отпуска, больничного и т.п., даже если часть этих дней являются выходными или праздниками. Но по логике выходной не может быть неотработанным днем, потому что он не был бы отработан, даже если бы не попал в период отпуска (больничного). На практике же он считается неотработанным, только попав в такой период, а не попав — считается отработанным и учитывается при расчете среднего заработка. По-моему, ситуация абсурдная и из текста Положения неочевидная, следовательно, должен быть какой-то документ, разъясняющий п. 10 Положения и предписывающий делать именно так, как пишут во всех статьях на эту тему: брать количество календарных дней, не попавших в периоды отпусков, больничных и т.п., делить его на общее количество календарных дней в месяце, и умножать на 29,3. Существует ли такой документ, и где его искать?

[Власа]

Сообщение от Игорь Беляков

4. По п. 6, 7 и 8:
Из этих трех пунктов следует, что если сотрудник берет отпуск в первый месяц работы, то средняя зарплата считается с учетом фактически начисленных выплат, а если выплат не было, то с учетом оклада (тарифной ставки). То есть если у работника оклад 50000 руб., но до отпуска ему успели начислить всего 1000, то средний заработок будут определять исходя из 1000 руб., а если не успели начислить вообще ничего — то исходя из суммы 50000 руб.?

все нормально, если при окладе в 50 тыс, в ноябре 2017 года, где 30 календарных дней и 21 рабочий, он отработал 7 дней (с 1 по 10 число), а потом, с 11, ушел в отпуск, ему начислят (при условии, что никаких доплат и надбавок у него нет, только голый оклад) 50000/21*7=16666,67 руб., а средняя будет считаться с учетом:

Сообщение от Игорь Беляков

5. По п. 10:
"Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце."

т.е. 16666,67/ (29,3/30(кал.дни)*10 (календ.отработанные дни))=1706,48 руб. отпускных в день

а вот если бы он ушел сразу, то в день ему отпускных начислили бы 50000/29,3=1706,48

по-моему, логично.

[Игорь Беляков]

Смотрите, что получается: в первом случае Вы делите фактические выплаты на (10/30*29,3), а во втором — делите оклад просто на 29,3. А это уже другой порядок расчета. В ПП №922 п. 8 сказано: "В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней …, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада …" — т.е. для описываемого нами случая Положением установлено только, что в формулу для расчета СДЗ следует подставить оклад. Как определять количество календарных дней в знаменателе формулы — описано вообще в другом пункте (в п. 10). Если строго следовать тексту Положения, то такая формула применима только в ситуации, когда отработанные дни есть, а выплат никаких нет (кстати, Ваш пример намекает, что такого не может быть, но об этом я чуть позже спрошу) — потому что, если и отработанных дней нет, то придется делить на 0.

В редких местах, где удается найти описание этого случая, указан такой же порядок расчета, как и у Вас — деление оклада на 29,3. Я понимаю, что именно так все и считают, но хотелось бы увидеть какой-нибудь официальный документ, утверждающий именно этот метод определения СДЗ (может быть, письмо Роструда — не знаю; в ПП №922 я ничего такого не нашел).

Вообще-то у меня на уме был такой расклад, при котором отработанный период не захватывает ни даты получения з/п, ни даты получения аванса, и на начало отпуска получается, что работнику вообще не начислено ни копейки, хотя отработанные дни были. В Вашем же примере ему перед отпуском начисляют з/п за каждый отработанный день. Разве работодатель обязан это делать?

Вообще же странно, что отпускные расcчитываются с учетом неотработанных периодов, в которые могут входить выходные и праздники, а зарплата пересчитывается только за рабочие дни. Это приводит к двум интересным ситуациям, да и просто если по логике рассудить — это же абсурд. Как такое можно было придумать?

[Власа]

Сообщение от Игорь Беляков

Смотрите, что получается: в первом случае Вы делите фактические выплаты на (10/30*29,3), а во втором — делите оклад просто на 29,3. А это уже другой порядок расчета. В ПП №922 п. 8 сказано: "В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней …, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада …" — т.е. для описываемого нами случая Положением установлено только, что в формулу для расчета СДЗ следует подставить оклад. Как определять количество календарных дней в знаменателе формулы — описано вообще в другом пункте (в п. 10). Если строго следовать тексту Положения, то такая формула применима только в ситуации, когда отработанные дни есть, а выплат никаких нет (кстати, Ваш пример намекает, что такого не может быть, но об этом я чуть позже спрошу) — потому что, если и отработанных дней нет, то придется делить на 0.

В редких местах, где удается найти описание этого случая, указан такой же порядок расчета, как и у Вас — деление оклада на 29,3. Я понимаю, что именно так все и считают, но хотелось бы увидеть какой-нибудь официальный документ, утверждающий именно этот метод определения СДЗ (может быть, письмо Роструда — не знаю; в ПП №922 я ничего такого не нашел).

Ну, раз с такой логикой Вы не спорите, обратитесь в Роструд, а ответ потом здесь нам выложите.

Сообщение от Игорь Беляков

Вообще-то у меня на уме был такой расклад, при котором отработанный период не захватывает ни даты получения з/п, ни даты получения аванса, и на начало отпуска получается, что работнику вообще не начислено ни копейки, хотя отработанные дни были. В Вашем же примере ему перед отпуском начисляют з/п за каждый отработанный день. Разве работодатель обязан это делать?

Нет, можно расчитать из оклада, а потом сделать перерасчет, когда зарплата будет начислена. Это уже обязан. Только муторно все это, да и с НДФЛом потом не разгребешь, так что лучше начислить.

Сообщение от Игорь Беляков

Вообще же странно, что отпускные расcчитываются с учетом неотработанных периодов, в которые могут входить выходные и праздники, а зарплата пересчитывается только за рабочие дни. Это приводит к двум интересным ситуациям, да и просто если по логике рассудить — это же абсурд. Как такое можно было придумать?

Это еще не абсурд, а вот больничные... Вы до них не дошли?