лизинг

[Entry]

Если честно, не могу себе даже представить, как там подогнать БУ=НУ и главное зачем?
Кроме как запутаться в конец и еще получать каждый раз требования и готовить бумажки, что могу коэффициент повышающий применять, мало что получу.
Использовала бы его, если бы затраты очень были нужны в НУ и сумма того стоила бы.
Потому, что и расходы по лизингу по особому признаваться начинают. Уже может быть лизинговый платеж, а объект не введен. Какую-нибудь сигнализацию на него ставят.

[Entry]

dim3740, значит, что надо правильно заполнить все поля и выбрать правильные документы при отражении операций по лизингу на балансе лизингополучателя. Внимательно прочитать договор, какая стоимость в БУ, в НУ, выкупная стоимость, какой график платежей и т.д.

ПБУ 18 - это стандарт, который показывает разницы между БУ и НУ и как эти разницы повлияют в будущем на сумму налога на прибыль, которую организация заплатит потом. К лизингу не имеет прямого отношения.

[Entry]

Ваши документы:
ОС и НМА – Поступление основных средств – Поступление в лизинг
ОС и НМА – Поступление основных средств – Принятие к учету ОС
Покупки – Покупки – Поступление (акты, накладные) - Услуги лизинга
Операции – Закрытие периода - Закрытие месяца - Амортизация
Банк и касса - Банк - Банковские выписки - Списание - Оплата поставщику

[dim3740]

Entry, спасибо! Но я не понял, - как же все же включение ПБУ в 1С? Если его не будет, то предстоит научиться анализировать разницы БУ и НУ по регистрам, отчетам, расшифровкам.... Второй вариант - это вкл. ПБУ и тогда у меня появится доп.возможности для этого в виде показателей счетов 09\77? Так? Хотя оба варианта подходят для автоматического составления декл. по прибыли?

[Entry]

dim3740, зачем вам пбу???

[Entry]

Если вы не работали с ПБУ 18, то забудьте и не вспоминайте.
С 19г методология меняется и еще сложнее будет.
Применять этот стандарт должен только тот, кто обязан по закону.

Анализируйте ОСВ доходы и расходы БУ и НУ.

[Entry]

Оба вариант подходят конечно же для анализа.
И ПБУ 18 это доп нагрузка.

У вас же не первый раз БУ не совпадает с НУ, так же и анализируйте ОСВ по счетам.
В декларации есть расшифровка и в бух отчетности тоже.

[Entry]

Здравствуйте, для того, чтобы дать ответ, надо брать два конкретных договора с вашими условиями - на балансе лизингодателя, на балансе лизингополучателя.
Строить учетный пример и решать его на весь срок действия договора и с условием, например, что выкупаете объект ОС. Посчитать все налоги.
На балансе лизингополучателя учет чуть сложнее, но в 1С сейчас все прекрасно автоматизировано и работает на 5 баллов.
На балансе лизингодателя совсем просто.
Никаких налоговых рисков лично я не вижу ни в одном варианте, обычная и распространенная практика бизнеса.

[Entry]

У меня в практике только на балансе лизингополучателя варианты.

[glad]

Сообщение от Entry

У меня в практике только на балансе лизингополучателя варианты.

1) у меня был лизинг на балансе лизингодателя, в учёте в этом случае лизинговые платежи относятся в расходы (ежемесячно согласно акта лизингодателя), ндс ставится к вычету (согласно ежемесячных счетов-фактур);

2) на балансе лизингополучателя основное средство единовременно относится на счёт 01, в расходы попадает ежемесячная амортизация, ндс к вычету принимается на основании счетов-фактур лизингодателя (согласно графика платежей по договору лизинга).

принципиальной разницы я не вижу, так как в нашем регионе налог на имущество с транспортных средств не платим, а в расходах и первый и второй вариант отражается практически единовременно (срок лизинга обычно 3 года, срок амортизации автомобиля тоже)

[АлександрЕ]

Сообщение от Balyakina

1) у меня был лизинг на балансе лизингодателя, в учёте в этом случае лизинговые платежи относятся в расходы (ежемесячно согласно акта лизингодателя), ндс ставится к вычету (согласно ежемесячных счетов-фактур);

2) на балансе лизингополучателя основное средство единовременно относится на счёт 01, в расходы попадает ежемесячная амортизация, ндс к вычету принимается на основании счетов-фактур лизингодателя (согласно графика платежей по договору лизинга).

принципиальной разницы я не вижу, так как в нашем регионе налог на имущество с транспортных средств не платим, а в расходах и первый и второй вариант отражается практически единовременно (срок лизинга обычно 3 года, срок амортизации автомобиля тоже)

Может с точки зрения, поступления денежного потока что выгоднее, где положительный результат формируется быстрее? В времени если рассматривать. Ну в чем то должна же быть разница если есть ДВА ВАРИАНТА???

[Entry]

АлександрЕ, проекты договоров возьмите и изучайте их. Все лизинговые компании разные и условия у них тоже разные. Смотрите по суммам, по графику платежей, по санкциям и т.д. Нет тут универсального ответа, подходящего всем. Надо только по первичке и полный расчетный пример делать.

[АлександрЕ]

Сообщение от Entry

АлександрЕ, проекты договоров возьмите и изучайте их. Все лизинговые компании разные и условия у них тоже разные. Смотрите по суммам, по графику платежей, по санкциям и т.д. Нет тут универсального ответа, подходящего всем. Надо только по первичке и полный расчетный пример делать.

Все цифры есть, договор есть: я лизингополучатель.
амортизацию посчитал, на имущество посчитал, аванс знаю, платежи знаю, удорожание знаю.
Вопрос касался, есть экономическая разница где учитываются ОС на моем балансе или нет??? Если ОТВЕТ - разницы нет, то я и приставать не буду.
Но в данный момент, ни один бухгалтер ответа "НЕТ" не дал и не подсказал где она может сформироваться....где искать, поэтому при отсутствии практики ведения проводок по лизингу у меня и возникла идея спросить практикующих бухгалтеров о наличии подводных камней...или упущенных выгодах или недополученной выручке. Как то так если Вы меня понимаете.

[grbuh]

На мой взгляд, главное отличие на чьем балансе - стоимость лизинговых платежей. Если учитывается у лизингодателя, то, обычно платежи увеличиваются на стоимость налога на имущество, который будет платить лизингодатель. Если у вас прописано, что налог платите вы, все сопутствующие затраты так же несете вы, значит и отражать имущество необходимо у лизингополучателя. Налог на имущество организаций по лизинговому имуществу уплачивает та сторона сделки, на балансе которой учтен объект лизинга (письма Минфина России от 10 декабря 2009 г. № 03-05/05-01/76, от 6 апреля 2011 г. № 03-05-05-01/19).

[АлександрЕ]

Сообщение от grbuh

На мой взгляд, главное отличие на чьем балансе - стоимость лизинговых платежей. Если учитывается у лизингодателя, то, обычно платежи увеличиваются на стоимость налога на имущество, который будет платить лизингодатель. Если у вас прописано, что налог платите вы, все сопутствующие затраты так же несете вы, значит и отражать имущество необходимо у лизингополучателя. Налог на имущество организаций по лизинговому имуществу уплачивает та сторона сделки, на балансе которой учтен объект лизинга (письма Минфина России от 10 декабря 2009 г. № 03-05/05-01/76, от 6 апреля 2011 г. № 03-05-05-01/19).

Я правильно понимаю, где ОС на моем балансе (лизингополучателя) или (лизингодателя) не повлияют на размер налогооблагаемой базы и размер уплаты налогов ВСЕ ОДИНАКОВО (при условии оплаты Лизингополучателем всех прочих платежей (затрат) которые несет Лизингодатель. ДА? То есть в практике, ник то не слышал иного?

[grbuh]

Сообщение от АлександрЕ

Я правильно понимаю, где ОС на моем балансе (лизингополучателя) или (лизингодателя) не повлияют на размер налогооблагаемой базы и размер уплаты налогов ВСЕ ОДИНАКОВО (при условии оплаты Лизингополучателем всех прочих платежей (затрат) которые несет Лизингодатель. ДА? То есть в практике, ник то не слышал иного?

Нет разницы. Или один платит налоги или другой. Лизингодатель много платить не хочет, он хочет получать только доход и обычно скидывает все затраты и налоги на лизингополучателя. Соответственно имущество чаще всего учитывается на балансе того, кто платит за все.

[АлександрЕ]

Entry,

Все документы есть (3) договора, все цифры вижу (амортизация, налог имущество, налоговая база, налог на прибыль, НДС, срок эксплуатации, срок договора, размер выкупного платежа, авансовый платеж и его срок, кол-во мес лизинга и прочее...
Не могу это все посчитать во времени....и есть ли смысл может экономической разницы нет? Составить такую модель достаточно долго по времени...и не хотелось бы впустую считать, не понимая до конца можно ли найти выгоду для лизингополучателя?

[glad]

Я не знаю зачем есть два варианта, вам остаётся сравнить по выгоде первый и второй (учитывая налог на имущество и транспортный налог) -кажется это просто математика..
сейчас в основном пользуются вариантом на балансе лизингополучателя,

по крайней мере у меня 4 договора и все в этом плане типичны.

[АлександрЕ]

Сообщение от Balyakina

Я не знаю зачем есть два варианта, вам остаётся сравнить по выгоде первый и второй (учитывая налог на имущество и транспортный налог) -кажется это просто математика..
сейчас в основном пользуются вариантом на балансе лизингополучателя,

Что сравнивать то и считать, по условиям договора все платежи плачу я как Лизингополучатель.

Я думал есть может подводные камни внутри периода или с налоговой...

[glad]

я вам описала 2 варианта учёта