Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.03.2018, 10:06   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
Сообщение Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Организация открыта с 2012г., велся учет только в 2012 году на ОСНО, потом с 2013г. перевели на УСН 6%, но деятельность не велась больше. Расч. счет, который был открыт на тот момент, сейчас банк ликвидировался и соответственно все счета. В 2017 году решили возобновить деятельность за счет увеличения уставного капитала и входа нового участника. Новый участник стал директором фирмы. Никаких бух. документов и отчетности нет, восстанавливать решили сами. Запросили справку по расчетам с налоговой, в которой были штрафы, пени и налоги не уплаченные. В связи с тем, что за несколько лет не была сдана отчетность, налоговики поставили запрет на открытие рас. счета. Получился замкнутый круг. Невозможно было открыть счет в банке и заплатить налоги. Лично разговаривала с налоговиками как в этой ситуации быть. Сказали пусть оплатит либо другая организация, либо ИП за вас. Мы нашли ИП, заключили с ним договор поручения на уплату налогов и с личной карты директора закинули на расч. счет ему деньги. Договор поручения без возврата, без вознаграждения. ИП на ОСНО. В виду всяких комиссий банка, из денег, которые мы ему перевели, его банк вычел комиссию за пользование расч. счетом. Пришлось еще перечислять дополнительно. В итоге ИП перечислил в бюджет налоги за нас. Теперь как нам организации все это отразить в учете? Какими проводками? Помогите!!!
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 12:40   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

ну и наворочали... Директор мог сам заплатить все долги организации без привлечения всяких посторонних лиц
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:09   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
ну и наворочали... Директор мог сам заплатить все долги организации без привлечения всяких посторонних лиц
Налоговики сказали, что физ. лицо не может заплатить за организацию, только другая организация или ИП, поэтому к такому и прибегли((
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.03.2018, 13:10   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Екатерина_31 Посмотреть сообщение
Налоговики сказали, что физ. лицо не может заплатить за организацию,
наглая ложь. Платили и платим. Уже не раз и не два
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:14   #5
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Екатерина_31 Посмотреть сообщение
Теперь как нам организации все это отразить в учете?
оформляйте как безвозмездное получение имущества, влекущее за собой возникновение внереализационного дохода для целей налогообложения (п. 8 ст. 250 НК РФ).
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:30   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
оформляйте как безвозмездное получение имущества, влекущее за собой возникновение внереализационного дохода для целей налогообложения (п. 8 ст. 250 НК РФ).
У нас дохода никакого нет, мы заплатили деньги ИП и он оплатил наши налоги.
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:40   #7
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

А вы директору собираетесь деньги вернуть?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:44   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
А вы директору собираетесь деньги вернуть?
Я думаю оформить деньги в подотчет директору.
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.03.2018, 13:53   #9
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Я конечно не знаю, какие документы вы приложите к авансовому отчету, но если намереваетесь поступить таким образом, то оформляйте
Д76 (ИП) К71 (ГД) - перечисление средств для уплаты налогов
Д68(69) К76 (ИП) - уплата налогов
Д71 К50(51) - возврат средств ГД
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:56   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Я конечно не знаю, какие документы вы приложите к авансовому отчету, но если намереваетесь поступить таким образом, то оформляйте
Д76 (ИП) К71 (ГД) - перечисление средств для уплаты налогов
Д68(69) К76 (ИП) - уплата налогов
Д71 К50(51) - возврат средств ГД
я так и предполагала, только я не знаю как отразить комиссию банка ИП?
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:10   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Д91.02 К76. Комиссия была за зачисление средств от ГД?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:36   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Нет. Комиссия была у ИП на счете. Автоматически банк списал комиссию за использование счета. Т.е. те деньги, которые мы ему перечислили, уменьшились на сумму комиссии банка, поэтому нам пришлось еще раз закидывать дополнительно ему на счет. Можно оформить двумя способами: 1) либо у ИП теперь долг перед нами и он нам должен вернуть 2) либо эти деньги которые списались автоматом банком, будут считаться его вознаграждением за поручение. Я предполагаю так. Может как-то еще можно?

Последний раз редактировалось Екатерина_31; 29.03.2018 в 14:43.
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:43   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

А вообще налоговики проверяют в платежных поручениях назначение платежа? В назначение просто я писала, перевод денеж. средств по договору поручения. Если не смотрят, могу ведь переиграть и оформить договор займа между ООО и ИП.?
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:45   #14
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Екатерина_31 Посмотреть сообщение
Автоматически банк списал комиссию за использование счета. Т.е. те деньги, которые мы ему перечислили, уменьшились на сумму комиссии банка, поэтому нам пришлось еще раз закидывать дополнительно ему на счет.
я про это и говорю. Банк списал с ИП комиссию за зачисление ваших средств.
Цитата:
Сообщение от Екатерина_31 Посмотреть сообщение
1) либо у ИП теперь долг перед нами и он нам должен вернуть
ничего он вам не должен вернуть. Он должен вам дать акт на возмещение ему комиссии и взаиморасчеты с ним закроются. У себя я бы отразила это как комиссию банка в непринимаемые к НУ расходы
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:55   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
я про это и говорю. Банк списал с ИП комиссию за зачисление ваших средств.

ничего он вам не должен вернуть. Он должен вам дать акт на возмещение ему комиссии и взаиморасчеты с ним закроются. У себя я бы отразила это как комиссию банка в непринимаемые к НУ расходы
Комиссия банка за ведение счета ИП, не за зачисление наших денег. За зачисление средств у него без комиссии.
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:57   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Екатерина_31 Посмотреть сообщение
оформить договор займа между ООО и ИП
у кто в этой схеме заемщик? ИП? Он теперь вам должен займ вернуть? Так он его в бюджет уплатил
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:58   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Екатерина_31 Посмотреть сообщение
Комиссия банка за ведение счета ИП,
тогда а с какого боку тут вы? В честь чего вы ему комиссию за ведение его счета перечислили? Либо он её вам возвращает, либо у него реализация на эту сумму, а у вас расходы, непринимаемые к НУ
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 15:07   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
тогда а с какого боку тут вы? В честь чего вы ему комиссию за ведение его счета перечислили? Либо он её вам возвращает, либо у него реализация на эту сумму, а у вас расходы, непринимаемые к НУ
Автоматом у него банк списал, видимо был долг у ИП и деньги автоматом списались. Как отразить эти расходы? в БУ?
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.03.2018, 15:10   #19
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Екатерина_31 Посмотреть сообщение
Как отразить эти расходы? в БУ?
если документов от ИП не будет, то на 91.02
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 15:12   #20
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как отразить операции в уплату налогов третьим лицом

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
если документов от ИП не будет, то на 91.02
А какие документы могут быть?
Екатерина_31 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot