Уплата 1 % с дохода свыше 300000 руб.

[buhstar]

Печально

[buhstar]

Здесь

Сообщение от Вес`на

Вопрос:

Об определении ИП, применяющим УСН, размера страховых взносов на ОПС за себя.

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 21 мая 2018 г. N 03-15-06/34428

Минфин России совместно с Минтрудом России и Минздравом России рассмотрел повторное обращение от 23.04.2018 по вопросу о внесении изменений в статью 430 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Налоговый кодекс) в части учета индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения (далее - УСН), расходов при определении размера страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и сообщает следующее...


Следовательно, порядки определения доходов в целях уплаты страховых взносов индивидуальным предпринимателем, применяющим УСН, и индивидуальным предпринимателем, уплачивающим налог на доходы физических лиц, нетождественны, так как Налоговый кодекс прямо указывает индивидуальному предпринимателю, применяющему УСН, на необходимость определения доходов только в соответствии со статьей 346.15 Налогового кодекса.

Таким образом, вышеизложенная позиция не вступает в противоречие с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 30.11.2016 N 27-П, поскольку основана исключительно на положениях Налогового кодекса, не рассмотренных в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации.

они рассматривают вопрос о внесении изменений в НК. И... не находят веских причин и оснований для таковых внесений.

Здесь

Сообщение от AlexVX

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 18 января 2018 г. N СА-4-7/756@

Федеральная налоговая служба направляет для использования в работе обзор правовых позиций, отраженных в судебных актах Конституционного Суда Российской Федерации и Верховного Суда Российской Федерации, принятых в четвертом квартале 2017 года по вопросам налогообложения.

ФНС направляет для использования в работе обзор решений
Таким образом, ХОТЯ они не видят оснований вносить изменения в НК, НО рекомендуют использовать в работе решения судов, то у нас есть шанс выиграть суд по прецеденту.
Или я не права?
И как нам все-таки лучше поступить?:
1. оплатить указанную сумму недоимки и пени
2. обратиться в суд с иском о возврате?
Короче, какой должен быть порядок действий?

[Среда]

Сообщение от buhstar

есть шанс выиграть суд по прецеденту.

у нас в стране не прецедентное право
шанс выиграть какой-то есть... просто так

Сообщение от buhstar

В конце прошлой недели по электронке пришло требование об уплате взноса и пени в срок до 13.07.2018 г.
Посоветуйте, как мне теперь лучше поступить в данной ситуации. Спасибо

если имеете желание не платить и доказывать свою правоту, то для начала ответить на это требование письмом, в котором и изложить свою позицию. Почему и на основании чего Вы не должны платить.

[Вес`на]

Сообщение от buhstar

ФНС направляет для использования в работе обзор решений

позиция Минфина и ФНС в этом вопросе однозначна и они не применяют это письмо, в чем вы и сами убедились

Сообщение от buhstar

В конце прошлой недели по электронке пришло требование об уплате взноса и пени в срок до 13.07.2018 г.

Сообщение от buhstar

И как нам все-таки лучше поступить?:

да теперь уже все равно как. За требованием последует решение и пока вы собираетесь судиться деньги с р/счета будут сняты инкассо

[buhstar]

Спасибо огромное, уважаемые коллеги, за участие в нашей горькой судьбе . Я вас услышала и поняла. Придется добровольно отдать свои кровные денюжки в бюджет, дабы не вольно не вызвать банкротство ПФ

Сообщение от Вес`на

Кроме того, в настоящее время расходы бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации на финансирование пенсионных выплат индивидуальным предпринимателям, не являющимся работодателями, существенно превышают их платежи по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование. В этой связи данные расходы финансируются за счет перераспределения страховых взносов наемных работников и трансфертов федерального бюджета.

и не отнимать кровно нажитое у наемных работников

[buhstar]

НО, мы не собираемся сдаваться так просто! Будем следующим Доном Кихотом и смело бросимся на ветряные мельницы налоргов. И (я надеюсь) не сломаем свои копья об их ветряные мельницы !

[Вес`на]

Ну пойти в суд, дабы урегулировать этот вопрос и возможно вернуть отнятое кровно заработанное никто вам не запретил

[buhstar]

Добрый день. Уважаемые коллеги, суть нашей проблемы была изложена мною в ранних сообщениях. Теперь хочу поделиться дальнейшим ходом развития нашей ситуации. Возможно кому-то это будет полезным.
Так вот, так как в требовании был указан крайний срок уплаты 13.07.18 мы решили не гневить судьбу и оплатили всю сумму так называемой задолженности и всю сумму пени в бюджет. В этот же день мы написали заявление в ПФР о возврате сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов, пеней и штрафов. Все это я взяла здесь https://e.indpred.ru/article.aspx?aid=590945&from=content_art_bip&utm_medium=referer&utm_source=www.26-2.ru&utm_content=2&utm_campaign=content_%20art%20_bip
Также написала пояснения к заявлению о возврате излишне уплаченных страховых взносов (образец - там же). Сложили все это в папочку + копия декларации и отвезли в ПФР. У нас это все приняли. Отметку о приеме поставили. И стали мы ждать положенных 10 дней на ответ. Позвонили дня через 3-4. Нам сказали, хорошо, что вы обратились сразу к нам. Направив письмо в ФНС мы бы ждали, как минимум, 30дней, а то и больше. И в результате нас бы все равно "отшили". А теперь процедурв такова: ПФР все это принимает, направляет запрос в ФНС на возврат средств. Затем налоговая дает ответ по наличию у нас любых задолженностей перед бюджетом. У нас была недоимка по фиксированному платежу на ОПС за 2016 год в размере 0,01 руб. Нам опять позвонили из ПФ и попросили погасить недоимку. И еще попросили взять в своем отделении банка информационное письмо с подтверждением наших банковских реквизитов и чтобы там было обязательно указано ИНН отделения банка и код КПП банка. Вот пока на данном этапе и все. Ждем. Но сотрудник ПФ заверила, что данные заявления сейчас уже принимаются в штатном режиме и не стоит переживать по поводу возврата данных средств. Просто на все нужно время. Кстати, и ПФ и ФНС - питерские
Буду новости - отпишусь.
Всем удачи и хорошего настроения. Вместе - мы сила

[Fruktik]

buhstar, спасибо за новости! Держите, пожалуйста, в курсе.

[Вес`на]

Сообщение от buhstar

Ждем. Но сотрудник ПФ заверила, что данные заявления сейчас уже принимаются в штатном режиме и не стоит переживать по поводу возврата данных средств

до них видимо ещё не дошло, что ВС РФ изменил свою позицию по этому вопросу вслед за Минфином и ФНС

[buhstar]

Доброе утро, коллеги. Я опять к вам за советом. И опять этот злополучный 1 %!
Исходные данные:
Наш предприниматель работает на УСН доходы.
За 2016 год доход по КУДиР составил 26 355 699 руб,
налог (6%) - 1 581 342 руб,
сумма страховых взносов, уменьшающая сумму начисленного налога - 332 564 руб.
Максимальная сумма страховых взносов на ОПС в 2016 году = 154 851,84 руб. , в том числе фиксированный взнос в ПФР, уплачиваемый всеми ИП - 19 356,48 руб и фиксированный взнос, доплачиваемый ИП, если годовой доход превышает 300 000 руб. в размере 1% от годовой суммы дохода, превышающей 300 000 руб., но не более 135 495,36 руб.
По факту - ИП заплатил в 2016 году положенные фиксированные 19356,48 (20.10.2016 г.) и (внимание!) Страховые взносы исчисленные с суммы дохода, полученной сверх предельной величины дохода 1% за 2016 год в сумме 270 151 руб двумя платежами (150 073 руб - 20.10.2016 г. и 120 078 руб 27.12.2016 г.). То есть, переплатил 270 151 - 135 495,36 = 134 655,64 руб.
При расчете налога по УСН за год в декларацию включили всю сумму перечисленных в 2016 году страховых взносов, в том числе и переплату в сумме 134 655,64 руб. На момент передачи мне документов (в ноябре 2017 года) по данному ИП предыдущим бухгалтером в программе не был начсилен данный страховой взнос. В феврале 2018 года я запросила сверку в ФНС. В сверке по КБК 18210202140060000160 (страховые взносы в фиксированном размере на выплату страховой пенсии за периоды до 01.01.2017 года) числится положительное сальдо 270 220,04 руб и положительное сальдо по пене 0,61 руб. Со стороны ФНС пока никаких действий нету. Но я понимаю, что включить в уменьшающую налог сумму мы должны были (я имею ввиду 1%) только сумму 135 495,36 руб (в пределах начисленной и уплаченной суммы СВ). То есть по итогу получается, что мы не правомерно уменьшили налог за 2016 год на сумму 134 655,64 руб.
Внимание! Вопрос: как мне сейчас правильнее поступить:
- сидеть и ждать дальнейшего развития событий со стороны ФНС (а они, как я поняла по второму своему ИП, уже начали "разгребать" непонятные сальдо по периодам до 01.01.2017 года);
- или же подавать уточненную декларацию по УСН за 2016 год, доплачивать налог и сразу пеню (и штраф? если да, то в каком размере?) и подавать параллельно заявление в ПФР на возврат денег в сумме 134 644,64 руб?
- или же ваши прогнозы по возможным вариантам развития ситуации в дальнейшем.
Жду вашей практической помощи, коллеги!

[Вес`на]

Все взносы, и фиксированные и 1% с дохода в пределах исчисленных к уплате можно учесть в уменьшение налога. Если взносов учтено больше, то уточненка.

[buhstar]

Спасибо. А что по поводу штрафных санкций?

[Вес`на]

Это вы о чем?

[Вес`на]

Сообщение от buhstar

То есть по итогу получается, что мы не правомерно уменьшили налог за 2016 год на сумму 134 655,64 руб.

в связи с этим? До подачи утточненки доплачиваете налог и пени. Никаких штрафов. Штраф будет когда налорги сами обнаружат это нарушение

[buhstar]

В смысле - я сдаю сегодня уточненку и... Это повлечет за собой какие-либо штрафные санкции?

[Вес`на]

Сообщение от buhstar

Это повлечет за собой какие-либо штрафные санкции?

повлечет, если перед подачей уточненки не доплатите налог и пени. Вроде сказала же уже

Сообщение от Вес`на

До подачи утточненки доплачиваете налог и пени

[buhstar]

Спасибо еще раз. Просто Ваше второе сообщение у меня отразилось только сейчас

[Вес`на]

На здоровье

Сообщение от buhstar

Просто Ваше второе сообщение у меня отразилось только сейчас

а это ?

[buhstar]

Это сообщение увидела. Прочитала оспариваемое письмо и решение ВС.
Мое мнение по данному поводу следующее.
Так как ИП "...обратился в Верховный Суд Российской Федерации с административным исковым заявлением о признании недействующим Письма, ссылаясь на то, что оно обладает нормативными свойствами, позволяющими применить его неоднократно в качестве общеобязательного предписания в отношении неопределенного круга лиц, по своему содержанию не соответствует действительному смыслу разъясняемых нормативных положений...", то ВС в своем решении конкретно и отказал ИП "... в удовлетворении административного искового заявления индивидуального предпринимателя М.А.П. о признании недействующим письма Министерства финансов Российской Федерации от 12 февраля 2018 г. N 03-15-07/8369..."
Не более и не менее.
Но ВС в мотивировочной части своего решения конкретно указал, что "...Ссылка административного истца и Минюста России на постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 30 ноября 2016 г. N 27-П, в котором предметом конституционного нормоконтроля являлись другие законоположения, регулирующие отношения с участием плательщиков, уплачивающих налог на доходы физических лиц, не относится к содержанию Письма."
И еще ВС рекомендовал "... Иные доводы административного истца направлены на оценку правильности выбора и применения норм права определенным правоприменителем в отношениях с участием административного истца и связаны с необходимостью установления конкретных фактических обстоятельств, что не входит в предмет рассмотрения по настоящему административному делу. Правоприменительные решения, с которыми административный истец выражает несогласие, могут быть обжалованы в порядке, предусмотренном законом."
Таким образом, мне кажется, пока еще рано говорить о том, что ВС "в решении нашего больного вопроса" изменил свою позицию "вслед за Минфином и ФНС".
ВС может быть и изменит свою позицию, но по крайней мере не этим своим решением. Я считаю, что в данном своем решении ВС как раз абсолютно нейтрализовался от решения вопроса "по нашей сути"