Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > Прочие налоги


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.10.2018, 01:14   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Клиенты (конечные потребители) - Исполнитель (наш Заказчик) - Исполнитель (мы) - Исполнители (наши Поставщики). Это цепочка реализации проекта. Мы занимаемся организацией экскурсий. В течении года было реализовано несколько проектов, всё оплачено, с Заказчиком и Поставщиками подписаны договора оказания услуг и акты выполненных работ. Какие договора и суммы по ним у Клиента и Заказчика нам не известно. Сейчас Заказчик просит перезаключить договора оказания услуг на агентские договора. Мы - Принципал, Заказчик - Агент. Суммы платежей не меняются, только указываем в договоре вознаграждение 5%, которое Агент якобы удержал при оплате счетов Принципалу. Вопрос: если мы пойдем на встречу нашему Заказчику, увеличится ли у нас налог? Мы: ИП, УСН Доход - расход 15%, без сотрудников. Заказчик: ООО, УСН Доход - расход 15%. Наш бухгалтер на фрилансе говорит, что заключение агентских договоров никак не повлияет на наш налог, весь интернет говрит обратное. Что поступающие денежные средства от Клиента к Заказчику являются доходом у нас (Принципала). А включить в расход мы можем только агентское вознаграждение Агента 5%. Грубо говоря, Заказчик заказал у нас услугу за 100руб, продал Клиенту за 500руб, в агентском договоре мы указали вознаграждение 5 руб, 500руб нам в доход. В итоге наш налог увеличился на (500руб - 5руб) х 15%. Я конечно не бухгалтер, но перечитав весь интернет, поняла все именно так.
И действительно ли, что при агентском договоре оказанные услуги облагаются НДС?
Благодарю за ответ!
Макс8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 01:26   #2
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

Здравствуйте! Вы принципал и заказчик агент? Не совсем понятно, агент на что. Когда исполнитель агент - понятно, а заказчик агент - нет.
Вы как принципал, что конкретно поручаете агенту (= заказчику = покупателю) выполнить.
Принципал - это тот, кто поручил или что-то купить или что-то продать или что-то найти и дальше платит за эту услугу вознаграждение.
Заказчик - этот тот, кто у вас что-то заказал и вам за это заплатил. Вы исполнитель исполнили, а заказчик от вас получил и вам оплатил.
По вашей схеме не понятно, кто есть кто и что происходит.
Исполнитель Исполнитель Исполнитель - это тоже что-то не ясное.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 01:35   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

НДС точно нет, если вы на УСН.

А остальное очень запутанно написали.

По всей видимости вы поручаете "Заказчику" найти клиентов и им продать какие-то услуги. Но по агентскому договору обязаны продавать по той цене, что вы выставили и не может быть, что вы говорите продать за 100р, а они продают по 500р. Тогда агентский договор становится ничтожным и теряет свой смысл. Это обычный договор-купили продажи.
Может быть разовая ситуация, что агент продал дороже и тогда опять же по ГК РФ обязан делить "прибыль" с принципалом и это должно быть прописано в договоре в какой процентовке делит.
И дальше ваши "Исполнители" Поставщики. А они тут в какой роли выступают тогда в вашем агентском договоре.
Они продают услугу вам, а вы ее реализуете дальше по агентскому договору или как.
Вам надо все это расписать, чтобы понять сможете ли вы при агентском договоре эти затраты входящие учесть и что это вообще будет.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.10.2018, 13:23   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

Добрый день. Спасибо за ответ. В Агентском договоре участвуют только мы - Принципал и наш Заказчик - Агент. Мы поручаем Агенту найти клиентов, продать наши услуги. У нашего Заказчика с клиентом договор на оказание услуг на весь спектр услуг, наши услуги только 1/4 часть. Нашу услугу Заказчик у нас купил за 100руб, оплатил счет на 100руб, в Агентском договоре отобразили 100руб + агентское вознаграждение Агенту 5руб. За сколько Заказчик продал нашу услугу клиенту, нам не известно. Вопрос: какая сумма зачислится нам в доход и увеличится ли у нас налог?
Мы не можем указать в агентском договоре, что нашу услугу Заказчик не может продавать дороже 100руб, так как он ее продает не меньше чем за 300руб.
А с поставщиками у нас договора оказания услуг.
Макс8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 15:58   #5
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

Макс8, смысл агентского договора в том, чтобы продать вашу услугу за вашу цены и дать вам полный отчет о том, кому и что продали и по какой цене. Это неотъемлемая часть такого договора - полный отчет.
Если этого нет, то это не агентский договор, а договор купли-продажи, как и был.
В том случае, если по договору есть доп выгода у вашего заказчика, то он обязан ее делить и об этом должно быть прописано в договоре.
Поэтому начните не с того, какая у вас прибыль, доход и т.д., а имеете ли вы право работать по такому договору.
Поставщики для вас что-то генерят, что вы потом используете и создаете свой "продукт", который потом реализует заказчик. Так получается?
Тут по УСН смотрите список, есть там эти расходы или нет. Это Статья 346.16. НК РФ Порядок определения расходов.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 16:16   #6
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

По агентскому договору ваш "заказчик" у вас ничего не купил и купить не может. Вы его попросили найти конечных покупателей на ваши услуги и им продать ваши услуги и за этот поиск вы платите 5% от стоимости своих услуг. А услуги как были ваши, так и остались и цена тоже ваша. Т.е. такой смысл этого агентского договора.

Если взяли ваши услуги и перепродали с наценкой 100%, то это договор купли-продажи.

И еще т.к. тут физики присутствуют, то что у вас с чеками и онлайн кассами. Кто всем этим занимается.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 20:32   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

Физики не присутствуют, все работают по б/налу.
И конечный потребитель, и наш Заказчик, и мы и поставщики.
Теперь я все поняла. Если наш Заказчик уже продал наши услуги дороже, чем купил у нас, то переделать договор оказания услуг на Агентский договор не возможно.
Спасибо за ответ.
Макс8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 21:03   #8
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

Есть вариант, когда агент может продать с доп выгодой по агентскому договору. Но это обычно какое-то исключение. А если он в 100% продает так, то теряется смысл агентирования и такой договор могут признать не агентским и поменяется все по учету и налогообложению.

Физики на сколько понимаю есть, это конечные клиенты, которым заказчик ваш продает услуги. И если это договор агентский, то вы принципал - продавец услуг физикам.
А чеки сейчас пробивают и по безналу, если покупатель физ лицо. Есть некоторые исключения, которые закончатся в 19г.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.10.2018, 21:05   #9
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Как считать налог Доход - расход = 15% с агентскими договорами

Если физиков вообще нет, то конечно проще все.
Т.е. если ваш "заказчик"-агент продает юр лицам ваши услуги, то нет онлайн ККТ.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot