Безвозмездное пользование автомобилем учредителя

[olanta]

Здравствуйте!
ООО на УСН д-р, учет ведем в Контур.Бухгалтерия
Гендиректор ездит на авто учредителя. Перебрали все варианты договоров, остановились на варианте безвозмездного договора аренды авто, но все равно остались сомнения в его выгодности.
1) Авто надо учитывать на забалансовом счете по какой стоимости?
2) ООО должно начислить внереализационный доход. Арендную плату необходимо установить исходя из рыночной стоимости подобной сделки по региону. У нас это +-1500 в день. Соответственно в месяц будет примерно 30000.
Каждый месяц я должна делать проводку в программе? Какую? Где-то читала, что никаких проводок делать не надо, только сделать запись в КУДиР. Это как? Данные в КУДиР попадают из проводок же... Все-таки как правильно?
3) Все расходы по эксплуатации авто несет ООО. Так? ГСМ, мойка, парковка, текущий и капительный ремонт, техническое обслуживание, ОСАГО, КАСКО - это все можно включать в расходы?
Перекроют ли ежемесячные расходы внереализационные доходы?.. Как будто нет...

[vsv-boss]

Сообщение от olanta

остановились на варианте безвозмездного договора аренды авто,

Первое и самое главное запомните, что договор АРЕНДЫ не может быть безвозмездный в соответствии с нормами в ГК РФ. Если оформите аренды без оплаты, то такой договор будет ничтожным с момента его заключения, как не отвечающий требованиям закона.
Так что, либо вы оформляете договор АРЕНДЫ в соответствием с условиями, указанными в главе Аренда ГК РФ и на платной (воздмездной) основе, либо вы оформляете договор БЕЗВОЗМЕЗДНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ и тоже в соответствии со статьями ГК РФ, устанавливающие требования и условия к этому виду договора.
Либо не оформляете никакого договора, а просто устанавливаете компенсацию в соответствии с нормами НК РФ.

Сообщение от olanta

2) ООО должно начислить внереализационный доход. Арендную плату необходимо установить исходя из рыночной стоимости подобной сделки по региону. У нас это +-1500 в день. Соответственно в месяц будет примерно 30000.

Лткуда вы этой чуши нахватались? Опять над Русью летали и русским духом пропитались?

Сообщение от olanta

3) Все расходы по эксплуатации авто несет ООО. Так? ГСМ, мойка, парковка, текущий и капительный ремонт, техническое обслуживание, ОСАГО, КАСКО - это все можно включать в расходы?

Читайте соответствующую главу и все статьи в них в ГК РФ в соответствии с избранным вариантом договорных отношений (либо АРЕНДА, либо БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ). В ГК РФ все эти вопросы чётко рассмотрены и указано, какая из сторон что обязана делать по договору.

Сообщение от olanta

Перекроют ли ежемесячные расходы внереализационные доходы?.. Как будто нет..

Из какой оперы вы эту смесь слов соединили в адскую кашу? Какая связь у этих терминов и почему вы вообще узреди какие-то внереализационные доходы у ООО от использования авто?

[olanta]

vsv-boss, спасибо за ответ и желание помочь разобраться!
Я читала офиц. документы, но не могу самостоятельно пробраться через заросли этих словес. Поэтому обратилась к статьям и ответам на эту тему, но в голове не только все стало по полочкам, но еще больше смешалось.
Что нам нужно, опишу напрямую: учредителю никаких денег от ООО не надо, он просто дал машину - пользуйтесь, если мы установим плату, то ему придется платить ндфл, а это ему не надо. ООО нужны расходы, чем больше, тем лучше, поэтому и встал вопрос, как лучше и правильно все оформить.
Да, я неправильно назвала изначально - не договор безвозмездной аренды, а договор безвозмездного пользования.
Насколько я поняла, компенсацию можно платить только собственнику авто, а гендиректор не является собственником авто, на котором ездит.
Как ни крути, абсолютно бесплатно пользоваться авто не получится: надо будет все равно заплатить либо учредителю, либо в бюджет. Если никак без этого, то хотелось бы максимально меньше, но в рамках закона. Какой минимум можно установить?
Вот цитата из статьи уважаемого мною журнала:

Несмотря на то что машина получена в безвозмездное пользование, раскошелиться в пользу бюджета все равно придется.
Некоторые организации-ссудополучатели думают, что они могут не учитывать этот доход, если автомобиль получен от участника, владеющего более 50% уставного капитала подп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ. Но это не так. Указанная льгота касается только имущества. На имущественные права она не распространяется.
Не получится воспользоваться и льготой, по которой от налогообложения освобождаются имущество и имущественные права, переданные организации ее участникам иподп. 3.4 п. 1 ст. 251 НК РФ. Потому что в результате такой передачи должны увеличиваться чистые активы компании. В свою очередь, они увеличиваются, если имущество (имущественные права) ставится на баланс. А как мы уже упоминали, полученный в безвозмездное пользование автомобиль учитывается за балансом.
Признавать доход нужно в течение всего периода безвозмездного пользования п. 1 ст. 271, подп. 3 п. 4 ст. 271, ст. 285, п. 1 ст. 346.17, ст. 346.19 НК РФ на конец отчетного (налогового) периода:
организациям на ОСНО — ежеквартально или ежемесячно;
упрощенцам — ежеквартально. Это нам подтвердили и в ФНС России.
МЕЛЬНИЧЕНКО Анатолий Николаевич
Государственный советник РФ 1 класса
“Организация-упрощенец, получившая от физического лица в безвозмездное пользование автомобиль, учитывает в целях налогообложения внереализационные доходы ежемесячно или ежеквартально, исходя из рыночной цены аренды автомобиля, с учетом положений ст. 40 НК РФ”.

К сожалению, в ст. 689 ГК РФ ни слова про деньги и расходы. Очень все кратко)

Из какой оперы вы эту смесь слов соединили в адскую кашу? Какая связь у этих терминов и почему вы вообще узреди какие-то внереализационные доходы у ООО от использования авто?

Потому что ООО получает имущественное право, за которое вроде тоже надо платить...

Может быть, вы посоветуете исходя из Вашего опыта и знаний, как лучше поступить в нашей ситуации?

[vsv-boss]

Сообщение от olanta

Потому что ООО получает имущественное право, за которое вроде тоже надо платить...

Я понял, что вы наткнулись на очередной размышлизм очередного налогового чиновника, который обязан видеть налоговую базу даже в проливающемся дожде. Сегодня у меня очень много работы по одному банкротному делу. И я не уделю внимание этому Мельниченко. Но завтра или послезавтра постараюсь оценить его высказывание, если вы назовёте реквизиты его письма, чтоб я нашёл полный его текст. Или выложите сами этот текст сюда, чтоб я не искал.

Сообщение от olanta

Что нам нужно, опишу напрямую: учредителю никаких денег от ООО не надо, он просто дал машину - пользуйтесь, если мы установим плату, то ему придется платить ндфл, а это ему не надо. ООО нужны расходы, чем больше, тем лучше, поэтому и встал вопрос, как лучше и правильно все оформить.

В вашем случае - договор безвозмездного пользования.

[olanta]

Сообщение от vsv-boss

если вы назовёте реквизиты его письма

Это не письмо, а консультация для журнала. Если можно тут указывать сторонние источники, то вот она
https://glavkniga.ru/elver/2011/15/242-avto_fizika_bezvozmezdnoe_polizovanie_nalogi_ne_toliko.html

Читаю другой уважаемый мною источник и нахожу следующее:

У налогоплательщика-ссудополучателя в соответствии с пунктом 8 статьи 250 НК доходы в виде безвозмездно полученных имущественных прав подлежат включению во внереализационные доходы. Учитывая, что для целей налогообложения прибыли получение имущества в безвозмездное пользование следует рассматривать как безвозмездное получение имущественного права, то доход подлежит признанию исходя из рыночных цен на аренду аналогичного имущества. При этом ссудополучатель вправе учесть в расходах при исчислении налога на прибыль расходы, связанные с использованием безвозмездно полученного имущества, если они документально подтверждены и экономически обоснованы. Амортизация в налоговом учете не начисляется ни ссудодателем ни ссудополучателем.

https://www.audit-it.ru/terms/agreements/dogovor_bezvozmezdnogo_polzovaniya.html

Возвращаюсь опять к своему первому посту: как определить "доход"? И чтобы этот "доход" не был больше расходов...

[vsv-boss]

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 22 декабря 2005 г. N 98 О практике разрешения арбитражными судами дел, связанных с применением отдельных положений главы 25 НК РФ
27 мая 2016

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 22 декабря 2005 г. N 98

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рассмотрел Обзор практики разрешения арбитражными судами дел, связанных с примененим отдельных положений главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации, и в соответствиии со статьей 16 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах Российской Федерации" информирует арбитражные суды о выработанных рекомендациях.

Председатель
Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации


А.А. Иванов

Нас интересует п.2 этого обзора.

Сообщение от письмо ВАС

2. Суд признал правомерным решение налогового органа о квалификации суммы экономической выгоды, полученной обществом в связи с безвозмездным пользованием нежилыми помещениями, в качестве внереализационного дохода, учитываемого при исчислении налога на прибыль.

Общество с ограниченной ответственностью (далее - общество) обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании недействительным решения налогового органа о взыскании недоимки по налогу на прибыль и пеней.

Доначисление налоговым органом налога на прибыль явилось следствием увеличения внереализационных доходов на сумму экономической выгоды, полученной обществом в связи с безвозмездным пользованием нежилыми офисными помещениями. Данные помещения были получены обществом от иной коммерческой организации и использовались для размещения собственных работников и сдачи в аренду.

Принимая обжалуемое решение, налоговый орган исходил из того, что обществом получена экономическая выгода в сумме, не уплаченной за пользование помещениями, подлежащей учету в составе внереализационных доходов, перечень которых согласно абзацу второму статьи 250 НК РФ не является исчерпывающим.

Руководствуясь требованиями статьи 41 НК РФ, налоговый орган исходил из возможности оценки дохода, получаемого при безвозмездном пользовании имуществом, и необходимости его определения в соответствии с требованиями пункта 8 статьи 250 Кодекса на основании обычно применяемых ставок арендной платы, взимаемых за пользование аналогичным имуществом.

Рассмотрев материалы дела, суд установил, что между сторонами отсутствует спор относительно размера платы за пользование, положенного налоговым органом в основу расчета экономической выгоды.

Общество, по существу, не согласно с позицией налогового органа о наличии в рассматриваемом случае дохода, подлежащего учету для целей налогообложения.

В обоснование заявленного требования общество привело довод о том, что, не оплачивая пользование имуществом, оно при этом несло расходы на его содержание (оплачивало услуги по охране, энергоснабжению, теплоснабжению и т.п.) и поддержание в исправном состоянии, осуществляя по мере необходимости текущий ремонт. Несение указанных расходов, по мнению общества, не позволяет в данном случае квалифицировать возникшие отношения для целей налогообложения как отношения по безвозмездному пользованию с возникновением на стороне общества экономической выгоды.

Суд первой инстанции, согласившись с позицией общества, удовлетворил заявленное требование.

При этом суд, отклоняя довод налогового органа об открытом перечне внереализационных доходов, сослался на статью 41 НК РФ, устанавливающую общие принципы определения доходов. В силу данной статьи для признания экономической выгоды в качестве дохода, учитываемого при исчислении налога на прибыль, недостаточно установить потенциальную возможность ее оценки. Порядок определения и оценки выгоды должен быть установлен соответствующими главами НК РФ, регулирующими налогообложение отдельных видов доходов, что является реализацией общих условий установления налогов (статья 17 Кодекса).

Суд кассационной инстанции решение суда отменил и в признании недействительным решения налогового органа отказал по следующим основаниям.

Несение обществом расходов на содержание имущества и поддержание его в исправном состоянии, включая осуществление текущего ремонта, является исполнением обязательств ссудополучателя, предусмотренных статьей 695 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ). Выполнение данных обязанностей необходимо в процессе нормальной эксплуатации имущества и не свидетельствует о возмездности самого пользования, поскольку собственник данного имущества фактически не получает встречного предоставления за переданное заявителю право пользования помещениями.

Кроме того, указанные расходы, как отвечающие требованиям статьи 252 Кодекса, были учтены обществом в составе расходов для целей налогообложения.

Суд кассационной инстанции согласился с позицией суда первой инстанции о том, что для учета экономической выгоды при определении налоговой базы по налогу на прибыль недостаточно установить потенциальную возможность ее оценки. Порядок определения и оценки выгоды должен быть установлен положениями главы "Налог на прибыль организаций" НК РФ.

Однако при этом суд кассационной инстанции отклонил позицию суда первой инстанции об отсутствии в главе 25 НК РФ соответствующих положений, позволявших бы оценить размер дохода при безвозмездном пользовании имуществом, и признал, что применимой нормой в данном случае является пункт 8 статьи 250 Кодекса.

В силу этой нормы доход в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав признается в качестве внереализационного дохода. Применение пункта 8 статьи 250 НК РФ не ограничено только имущественными правами, представляющими собой требования к третьим лицам. Данное положение подлежит применению также и при безвозмездном получении права пользования вещью.

Установленный указанной нормой принцип определения дохода при безвозмездном получении имущества, заключающийся в его оценке исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 40 НК РФ, подлежит применению и при оценке дохода, возникающего при безвозмездном получении имущественного права, в том числе права пользования вещью.

Так что теперь налоговики и до этих копеек добрались и будут определять по максимуму величину аренды по аналогичным бибикам в вашем регионе.
Ну, у вас есть несколько путей развития событий:
- оформить аренду и в соответствии с правилом "свобода договора" определить размер аренды автомобиля, например в сумме достаточной, чтоб покрыть транспортный налог и амортизацию. Ну, само собой к этой сумме прибавить НДФЛ, который придётся исчислять.
- передать автомобиль в уставной капитал. Но это, если у учредителя более 50% и при этом бибика станет не его и чтоб на ней кататься по своим делам, ему всегда придётся иметь путевой лист при себе.

[olanta]

vsv-boss,
скажите, пожалуйста, раз "доход" надо начислять, то правильно ли я рассчитала

2) ООО должно начислить внереализационный доход. Арендную плату необходимо установить исходя из рыночной стоимости подобной сделки по региону. У нас это +-1500 в день. Соответственно в месяц будет примерно 30000.
Каждый месяц я должна делать проводку в программе? Какую? Где-то читала, что никаких проводок делать не надо, только сделать запись в КУДиР. Это как? Данные в КУДиР попадают из проводок же... Все-таки как правильно?

проводки д91/1 к98/2 ежемесячно делают компании на ОСНО? а ООО на УСН только запись в КУДиР?

эх, безвозмездное пользование совсем не выгодно, или я не так считаю...

[vsv-boss]

Сообщение от olanta

эх, безвозмездное пользование совсем не выгодно, или я не так считаю...

В нынешней ситуации и при такой налоговой системе лучше аренду без экипажа оформить. Арендный платёж налоговикам будет трудно оспорить, ибо, договаривающиеся стороны пришли к согласию.
Но мы обычно аренду рассчитываем исходя

Сообщение от vsv-boss

например в сумме достаточной, чтоб покрыть транспортный налог