Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Отпуск, компенсации


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.07.2024, 02:08   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2024
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Расчёт отпускных

Доброго времени суток!
Я не кадровик и мне нужна помощь для расчёта отпускных за 2 года и 4,5 месяца.
Посчитать я по формулам в состоянии, но не очень понимаю по каким.
Работал по гпх, а фактически это ТД, сейчас будет суд и переведут на ТД. Да, работодатель и так рассчитает отпускные по решению суда, но были случаи, что они считали меньше и потом это затягивалось на долго, хочу сразу в суд добавить верный расчёт.

Работал 2/2, но иногда брал доп. смены и каждый месяц минимум от 15 до 19 смен. Из документов о доходах только справки ндфл с начислениями.

Сейчас напишу как считал и мне сказали: Не верно!!!(что как где и почему не говорят, может сами ошибаются)

Сумма дохода за последние 12 месяцев: 1,783,334.92 рубля.(без вычета НДФЛ)
Согласно Постановлению Правительства РФ № 922 от 24 декабря 2007 года, при расчете отпускных используется среднемесячное количество календарных дней, равное 29.3.
Средний дневной заработок = 1,783,334.92 / ( 29.3 * 12 ) = 5,072.05 рубля
Рассчитаем количество отпускных дней:
• За два полных года: 2 × 28 = 56 дней
• За 4 месяца и 18 дней в 2024 году: 28 / 12 × (4 + 18 / 30) = 2.33 × 4.6 ≈ 10.73 дней
Суммируем результаты: 56 + 10.73 ≈ 66.73 дней - положено 67 дней отпуска.
Отпускные = 5,072.05 * 67 = 339,827.35 рублей
НДФЛ = 339,827.35* 0.13 = 44,177.55 рублей
Сумма отпускных без НДФЛ = 339,827.35 - 44,177.55 = 295,649.80 рублей

По мне так всё верно.
Что не так или всё верно? Может нужно использовать количество отработанных дней за год? или брать 365 дней для расчёта, а не 29,3 в месяц, но мы работаем без выходных и праздничных, только 1 января вых.(((

Подскажите, пожалуйста.
ser98795 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2024, 15:53   #2
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,548
Спасибо: 554
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от ser98795 Посмотреть сообщение
Сейчас напишу как считал и мне сказали: Не верно!!!(что как где и почему не говорят, может сами ошибаются)
Одну ошибку увидела. Но сначала по порядку.
Зарплата за последние 12 месяцев перед месяцем отпуска 1,783,334.92 руб. Это только зарплата? Сюда не входят периоды и соответствующие выплаты (отпускных, больничных, командировок и пр.)?
То есть, периоды, доходы за которые расчитываются по средней.
Если нет, значит это будет общей суммой доходов.

Теперь о количестве дней отпуска

Цитата:
Рассчитаем количество отпускных дней:
• За два полных года: 2 × 28 = 56 дней
• За 4 месяца и 18 дней в 2024 году: 28 / 12 × (4 + 18 / 30) = 2.33 × 4.6 ≈ 10.73 дней
Суммируем результаты: 56 + 10.73 ≈ 66.73 дней - положено 67 дней отпуска.
За 2 года верно - 56 дней
А вот 4 месяца и 18 дней считаются иначе. Если месяц не полный и количество дней менее половины месяца, он не входит в расчет. Если больше половины, берется как целый месяц.
В вашем случае 18 дней больше половины, значит, будет 2 года и 5 месяцев. Тогда получится : 56 дней + (28/12 * 5 мес) = 56 + 11,67 = 67,67 дней. Их и умножаете на среднедневную зарплату. Это будут отпускные. А для количества дней отпуска округляете до 68 дней.
Но, для уточнить. Как вы берете месяцы, календарные или рабочие?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 18.07.2024 в 15:56.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ser98795 (19.07.2024)
Старый 19.07.2024, 17:29   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2024
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Спасибо за ответ. Я не знаю как считать) У меня есть справки ндфл о доходах за каждый месяц, я взял сумму доходов без вычета налогов за последние 12 месяцев предшествующих отпускному месяцу, получилась сумма -1,783,334.92 руб.
Это календарные месяцы, они же так понимаю и рабочие, т.к. работал без перерывов, больничных и отпусков. Начисление зп без премий, отпусков и командировок и тп.
ser98795 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.07.2024, 18:01   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2024
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Одну ошибку увидела. Но сначала по порядку.
Зарплата за последние 12 месяцев перед месяцем отпуска 1,783,334.92 руб. Это только зарплата? Сюда не входят периоды и соответствующие выплаты (отпускных, больничных, командировок и пр.)?
То есть, периоды, доходы за которые расчитываются по средней.
Если нет, значит это будет общей суммой доходов.

Теперь о количестве дней отпуска


За 2 года верно - 56 дней
А вот 4 месяца и 18 дней считаются иначе. Если месяц не полный и количество дней менее половины месяца, он не входит в расчет. Если больше половины, берется как целый месяц.
В вашем случае 18 дней больше половины, значит, будет 2 года и 5 месяцев. Тогда получится : 56 дней + (28/12 * 5 мес) = 56 + 11,67 = 67,67 дней. Их и умножаете на среднедневную зарплату. Это будут отпускные. А для количества дней отпуска округляете до 68 дней.
Но, для уточнить. Как вы берете месяцы, календарные или рабочие?
Спасибо за ответ. Я не знаю как считать) У меня есть справки ндфл о доходах за каждый месяц, я взял сумму доходов без вычета налогов за последние 12 месяцев предшествующих отпускному месяцу, получилась сумма -1,783,334.92 руб.
Это календарные месяцы, они же так понимаю и рабочие, т.к. работал без перерывов, больничных и отпусков. Начисление зп без премий, отпусков и командировок и тп.
ser98795 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2024, 00:07   #5
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,548
Спасибо: 554
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Надо брать рабочие годы и месяцы, а не календарные.
Подозреваю, что вы действительно неправильно считали!

Несколько вопросов, что бы ответить вам точнее.
1. Дата приема на работу?
2. Были ли отпуска до этого отпуска?
3. Если были, когда и по сколько дней?
5. Были ли отпуска без содержания и на сколько дней, больничные, командировки, простои?

Цитата:
Сообщение от ser98795 Посмотреть сообщение
Сейчас напишу как считал и мне сказали: Не верно!!!(что как где и почему не говорят, может сами ошибаются)
Ответ для вас действительно достаточно объемный, видимо поэтому и не отвечают вам по полной, потому как это не два на два умножить!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 20.07.2024 в 00:10.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2024, 00:12   #6
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,548
Спасибо: 554
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

А почему вы сами считаете, если не кадровик? Или не доверяете своим специалистам?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2024, 10:54   #7
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,194
Спасибо: 832
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от ser98795 Посмотреть сообщение
У меня есть справки ндфл о доходах за каждый месяц,
Справка НДФЛ не даст точного результата. В ней отражаются доходы по факту их выплаты!
Нам для расчёта отпуска нужны начисления!
Могу предположить, что на промежутке в год, это различие будет не таким большим, (хотя кто знает, может и существенным оказаться) но всё же оно будет!

Цитата:
Сообщение от ser98795 Посмотреть сообщение
Да, работодатель и так рассчитает отпускные по решению суда, но были случаи, что они считали меньше и потом это затягивалось на долго, хочу сразу в суд добавить верный расчёт.
Для суда расчёт должен быть ТОЧНЫЙ ДО КОПЕЕЧКИ - сами понимаете или должны понимать.
Хоть там в выплате миллион будет, но если Вы заявите миллион один рупь, или наоборот миллион без рубля - это уже в суде не годится!

А для ТОЧНОГО расчёта, который в суд потребуется, нужен ПОЛНЫЙ РАСКЛАД по каждому месяцу: сколько было начислено, какие дни относятся к рабочему периоду.

ДГПХ... весь год... Наверняка , если оформляли ДГПХ, то некоторые разрывы между одной работой и другой бывали. Или ещё что-то.... Если выковыривать всю работу прямо вот ПОСУТОЧНО !

Да, вот такие мы дотошные и для ТОЧНОГО расчёта нужно действительно перебрать весь год прямо вот на самом деле ПОСУТОЧНО ! на полном серьёзе.

и с отработанным временем, и с начислениями за эту работу.
В справках по НДФЛ не те начисления!
Вижу что Вы далеки от бухгалтерии - самый яркий пример с обычными работниками с обычной зарплатой.
Люди работают каждый месяц со стабильным окладом, который начисляется каждый месяц. Нам для расчёта нужна вот эта цифра
Но выплачивается им: за работу за первую половину месяца - приблизительно в 20-х числах текущего месяца, а за работу за вторую половину месяца - приблизительно в 10-х числах следующего месяца.
Естественно что зарплата делится не строго пополлам, а с учётом заработанного в одной и другой половинах. По сумме эти половины будут разные. Понимаете тут?

А в справки по НДФЛ в один месяц входят цифры половина от одного и половина от другого месяцев! В общем всё "едет" в каждом месяце!
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ser98795 (21.07.2024)
Старый 20.07.2024, 10:58   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,194
Спасибо: 832
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
А почему вы сами считаете, если не кадровик?
да там и кадровик не посчитает! Тем более что кадровик наверняка вообще ничего не знает о людях, рабботающих по ДГПХ

Всё к буху! Своему, родному. Никто кроме него не знает ПОЛНОГО расклада.
А проверять.... Да ещё имея ограниченную информацию.... Ну , так... с отклонением. Может случиться что с существенным даже и для самогО, а не так как выше в 1 рубль
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.07.2024, 15:16   #9
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,548
Спасибо: 554
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
Всё к буху! Своему, родному. Никто кроме него не знает ПОЛНОГО расклада.
Да мы многие и кадровик и бухгалтер в одном флаконе!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2024, 02:24   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2024
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
1. Дата приема на работу?
2. Были ли отпуска до этого отпуска?
3. Если были, когда и по сколько дней?
5. Были ли отпуска без содержания и на сколько дней, больничные, командировки, простои?
1. c 13.01.2022 по 31.05.2024
2. не было
3. не было

Это гпх, тут нет отпусков, а вот если признать по суду ТД, то они появляются)
ser98795 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2024, 02:28   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2024
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
А почему вы сами считаете, если не кадровик? Или не доверяете своим специалистам?
не доверяю, коллеги переходили по суду на ТД, но не запрашивали отпускные в иске, тк при признании ТД они и так никуда не денутся. Но, кому-то на вскидку верно начисляли, а кому-то копейки и потом хоть снова в суд подавай, что не хотелось бы, да и Arhimed. говорит не посчитать никак без главбуха(
ser98795 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2024, 02:33   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2024
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
Всё к буху! Своему, родному. Никто кроме него не знает ПОЛНОГО расклада.
Бух не вариант, я же гпх - НИКТО. А как суд поймёт, что мои расчёты не верные

Спасибо за такие развёрнутые ответы, посыл понятен)
ser98795 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2024, 02:37   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2024
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Т.е. остаётся только пустить всё на самотёк? Сколько насчитают - столько и будет
ser98795 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2024, 14:42   #14
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,548
Спасибо: 554
По умолчанию Re: Расчёт отпускных

Цитата:
Сообщение от ser98795 Посмотреть сообщение
1. c 13.01.2022 по 31.05.2024
2. не было
3. не было

Это гпх, тут нет отпусков, а вот если признать по суду ТД, то они появляются)
Если не было перерывов между ГПХ, тогда получается:

13.01.22 - 12.01.23 это первый рабочий год (теперь видите разницу между календарным и рабочим годом?)

13.01.23 - 12.01.24 это второй рабочий год.

Теперь рабочие месяцы:

13.01.24 - 12.05.24 это 4 полных рабочих месяца

13.05.24 - 31.05.24 получается 19 дней (так как больше половины месяца - округляется до целого месяца)
Итог получился такой же : 2 года 5 месяцев!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ser98795 (21.07.2024)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot