Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.12.2007, 10:25   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 34
Спасибо: 0
По умолчанию Мат.помощь при УСН (доходы)

Организация на УСН (доходы). Хотим выдать мат.помощь. Старый бухгалтер при выдачи мат. помощи удерживал 14% пенсионного, и 0,7% ФСС, матевируя тем, что мат.помощь, выплачиваемая работникам организации, применяющим УСНО, обгается всеми налогами как на щ/плату, кроме НДФЛ (до 4000). Верно ли это утверждение?
Ирина78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 10:46   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Мат.помощь при УСН (доходы)

Можно отстоять право не платить взносы в ПФР...

Фирмы, которые переведены на упрощенную систему налогообложения или ЕНВД, не освобождены от уплаты пенсионных взносов. Об этом прямо сказано в п. 2 ст. 346.11 и п. 4 ст. 346.26 Налогового кодекса РФ. При этом у предприятий, применяющих специальные налоговые режимы, возникает следующая проблема.
Взносы в ПФР рассчитываются с той же налоговой базы, что и ЕСН (п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ). А соцналог не нужно платить с выплат, которые не уменьшают налогооблагаемый доход организации. Такое правило прописано в п. 3 ст. 236 Налогового кодекса РФ. Однако налоговики считают, что эта норма распространяется лишь на те организации, которые применяют общий режим и исчисляют налог на прибыль.
В итоге чиновники делают такой вывод: "упрощенщики" и "вмененщики" должны платить взносы в ПФР со всех выплат работникам. Такой же позиции придерживается Минфин России (Письмо от 24 февраля 2005 г. N 03-05-02-04/37 и Письмо от 26 октября 2004 г. N 03-03-02-04/2/5). Аналогичное мнение не раз высказывали и региональные налоговики (например, Письмо УМНС России по Московской области от 10 февраля 2004 г. N 16-14/25/В451 и Письмо УМНС России по г. Москве от 22 сентября 2003 г. N 28-08/52021).
Но с чиновниками можно поспорить. Ведь единый налог при "упрощенке" и ЕНВД заменяют налог на прибыль. А фирмы, которые исчисляют налог на прибыль, не платят пенсионные взносы с выплат, предусмотренных ст. 270 Кодекса. Поэтому точно так же могут поступить и организации, применяющие специальные режимы. Если фирма решит придерживаться этой точки зрения, то платить взносы в ПФР с сумм материальной помощи, а также премий, выплаченных по решению учредителей и приказу руководителя, будет не надо. Однако вероятно, что свою правоту наверняка придется отстаивать в суде. Шансы выиграть у фирмы есть. Ведь по этой проблеме уже есть арбитраж в пользу налогоплательщика. Например, ФАС Волго-Вятского округа в Постановлении от 25 декабря 2002 г. N А28-4253/02-138/15 указал, что поощрительные выплаты из нераспределенной прибыли не облагаются пенсионными взносами на основании ст. 236 Налогового кодекса РФ независимо от того, какой режим налогообложения применяет фирма.
Кроме того, есть еще один аргумент, с помощью которого можно не платить пенсионные взносы с материальной помощи и премий, прописанных в ст. 270 Налогового кодекса РФ. Такие суммы выдаются не на основании трудового договора, а по решению учредителей или приказу руководителя. А взносы в ПФР платятся лишь с сумм, которые предусмотрены трудовым договором (п. 1 ст. 236 Налогового кодекса РФ). Поэтому материальная помощь и премии, не связанные с результатом определенной работы, пенсионными взносами не облагаются. С этим суды также соглашаются (см., например, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 25 августа 2004 г. N А44-2004/04-С9).

...и взносы на страхование от несчастных случаев

Организации, которые перешли на упрощенную систему налогообложения или ЕНВД, не освобождены и от уплаты страховых взносов от несчастных случаев. Такой вывод можно сделать из ст. ст. 346.11 и 346.26 Налогового кодекса РФ.
Налоговики считают, что суммы выплаченных премий и материальной помощи облагаются страховыми взносами от несчастных случаев. Аргументы у налоговиков следующие.
Выплаты, с которых не нужно платить взносы от несчастных случаев, перечислены в Постановлении Правительства РФ от 7 июля 1999 г. N 765. А здесь поименована лишь материальная помощь, выданная в связи с чрезвычайными обстоятельствами, вредом, причиненным здоровью или смертью родственника. Следовательно, материальная помощь в остальных случаях, а также любые премии, по мнению чиновников, облагаются взносами от несчастных случаев.
Однако чиновники, настаивая на уплате страховых взносов с материальной помощи и премий, забыли про п. 2 ст. 20 Федерального закона от 16 июля 1999 г. N 165-ФЗ. Здесь говорится, что взносы от несчастных случаев начисляются на заработную плату и иные доходы сотрудника. Но в качестве такого дополнительного дохода Федеральный закон N 125-ФЗ рассматривает только вознаграждения по гражданско-правовым договорам.
Получается, что платить страховые взносы от несчастных случаев нужно только с вознаграждений за работу - по трудовым или гражданско-правовым договорам. Понятно, что материальная помощь к таким выплатам не относится. Значит, с нее платить страховые взносы от несчастных случаев не нужно. При этом не важно, в связи с чем выплачивается материальная помощь. Также не имеет значения, кому выдается материальная помощь - сотрудникам или бывшим работникам, ветеранам.
Что касается премий, то здесь все зависит от того, за что именно фирма премирует сотрудника. Так, если премия выдана за определенную работу, то с нее придется заплатить взносы от несчастных случаев. Если же размер премии не зависит от трудового результата, то начислять взносы не нужно.
Вопрос о том, надо ли платить взносы от несчастных случаев, рассматривали не раз и судьи. Но, к сожалению, арбитражная практика по этой проблеме сложилась противоречивая.
Так, некоторые судьи считают, что взносами облагаются все выплаты, кроме тех, которые прописаны в Постановлении Правительства РФ N 765. ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 13 мая 2002 г. N Ф04/1564-452/А45-2002 указал, что материальная помощь, выплаченная в связи с рождением ребенка, облагается страховыми взносами. Такой же вывод сделал ФАС Дальневосточного округа в Постановлении от 26 ноября 2003 г. N Ф03-А16/03-2/2806 по поводу материальной помощи в связи с тяжелым материальным положением работников.
Зато суды других округов поддержали позицию, что взносы от несчастных случаев начисляются только на выплаты за работу. Так считают ФАС Восточно-Сибирского округа (Постановление от 20 декабря 2002 г. N А74-2592/02-К2-Ф02-3736/02-С1) и ФАС Уральского округа (Постановление от 4 марта 2003 г. N Ф09-425/03-АК).
Фирмы, которых поддержали судьи, привели следующие аргументы. В Федеральном законе N 125-ФЗ говорится, что взносы от несчастных случаев платятся с начисленной по всем основаниям оплаты труда (дохода). То есть помимо зарплаты сотрудникам взносами облагаются и другие суммы, если они являются вознаграждением за работу. И то, что Правительство РФ утвердило перечень выплат, освобожденных от уплаты взносов, не дает права проверяющим расширять перечень сумм, с которых нужно исчислять взносы.
Таким образом, если фирма решит не платить с материальной помощи и премий страховые взносы от несчастных случаев, свою правоту придется отстаивать в суде. В этом случае можно воспользоваться теми аргументами, которые помогли фирмам убедить судей.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 10:49   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 46
Сообщений: 1,457
Спасибо: 10
По умолчанию Re: Мат.помощь при УСН (доходы)

Ирина78, но я бы на вашем месте бы начислял во избежание споров с налоговой. Тем более такой позиции и придерживается Минфин.
__________________
Налоговый кодекс - настольная библия каждого бухгалтера! Минуточку! Я же атеист.
martm вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.12.2007, 11:18   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 34
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мат.помощь при УСН (доходы)

Спасибо за ответы. Будем лучше начислять и платить.
Ирина78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 15:00   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 73
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Мат.помощь при УСН (доходы)

Я поднимала этот вопрос ранее, пришла к выводу, что платить в ПФР с мат.помощи при УСН не нужно.
В конце прошлого года зашла в КРО ПФ, мне, правда на словах, но четко ответили: все, что не облагается ЕСН, не облагается и взносами ПФ.
Klyukva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 13:55   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Мат.помощь при УСН (доходы)

Цитата:
Сообщение от Klyukva Посмотреть сообщение
все, что не облагается ЕСН, не облагается и взносами ПФ.
при ОСНО -это верно, но при УСН нет прибыли, следовательно нет и выплат из нее, поэтому все что платится сотруднику облагается обычными при УСН налогами полностью
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 16:29   #7
Редкий бух
 
Аватар для Юрий87
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: Мат.помощь при УСН (доходы)

Интернет глючит что то
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать

Последний раз редактировалось Юрий87; 23.02.2009 в 16:32.
Юрий87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 16:30   #8
Редкий бух
 
Аватар для Юрий87
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: Мат.помощь при УСН (доходы)

все тот же интернет.удалите
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать

Последний раз редактировалось Юрий87; 23.02.2009 в 16:33.
Юрий87 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.02.2009, 16:31   #9
Редкий бух
 
Аватар для Юрий87
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: Мат.помощь при УСН (доходы)

Налоговое законодательство не запрещает организациям, применяющим специальные налоговые режимы, использовать льготы, предусмотренные для плательщиков налога на прибыль.
Более того, избирательное (в зависимости от режима налогообложения) применение норм пункта 3 статьи 236 Налогового кодекса РФ ставит в неравное положение сотрудников, работающих в организациях, применяющих спецрежим и общую систему налогообложения. А это нарушает принцип всеобщности и равенства налогообложения, закрепленный в пункте 1 статьи 3 Налогового кодекса РФ.
Следовательно, организации на спецрежимах вправе не начислять пенсионные взносы на выплаты, которые не уменьшают налоговую базу по единому налогу. Такой вывод подтверждается определением ВАС РФ от 25 августа 2008 г. № 10789/08, а также постановлениями ФАС Уральского округа от 29 апреля 2008 г. № Ф09-2887/08-С3, от 6 мая 2008 г. № Ф09-3092/08-С2, Поволжского округа от 3 июля 2008 г. № А55-17673/07.
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать
Юрий87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 09:15   #10
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Мат.помощь при УСН (доходы)

Цитата:
Сообщение от Юрий87 Посмотреть сообщение
Следовательно, организации на спецрежимах вправе не начислять пенсионные взносы на выплаты, которые не уменьшают налоговую базу по единому налогу. Такой вывод подтверждается определением ВАС РФ от 25 августа 2008 г. № 10789/08, а также постановлениями ФАС Уральского округа от 29 апреля 2008 г. № Ф09-2887/08-С3, от 6 мая 2008 г. № Ф09-3092/08-С2, Поволжского округа от 3 июля 2008 г. № А55-17673/07.
слава богу!
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переход с объекта налогообложения УСН доходы минус расходы, на доходы DaSha_SaVina Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 24.11.2007 19:17
Лимит УСН (доходы) Sasha Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 4 27.09.2007 10:11
УСН доходы и НДС Ольга Александровна Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 6 25.07.2007 09:51
УСНО (доходы) Alfa Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 18 12.07.2007 12:26
ЕСН и доходы граждан Lala Обмен документами, полезные ссылки 0 05.07.2007 10:59


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot