Счета-фактуры после постановления РФ N 451 от 26.05.09

[Катюха]

Внесены изменения в Правила ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по НДС
Название документа:
Постановление Правительства РФ от 26.05.2009 N 451 "О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 2 декабря 2000 г. N 914"
Коментарий можно посмотреть здесь http://subscribe.ru/archive/law.russia.review.consnewdocbuch/200906/04010132.html

[ali]

Изменился порядок заполнения строки 2 счета-фактуры (постановление Правительства РФ от 26.05.2009 г. № 451). Раньше здесь надо было указывать либо полное, либо сокращенное наименование продавца. Теперь же в Правилах написано, что по строке 2 следует указывать и полное, и сокращенное наименования. Скорее всего в Правилах просто допущена опечатка и у компаний по-прежнему есть выбор: указывать полное или сокращенное наименование. В частности, в пользу опечатки свидетельствует то, что порядок отражения аналогичных данных о покупателе остался прежним. По строке 6 следует, как и раньше, указывать одно из двух наименований покупателя – полное или сокращенное.

Тем не менее, в отделе косвенных налогов Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России посоветовали буквально следовать новой редакции Правил. То есть указывать оба наименования продавца — как полное, так и сокращенное. По крайней мере до тех по, пока опечатку не исправят ил ли же появятся официальные разъяснения чиновников, позволяющие действовать по старым правилам и выбирать одно из двух наименований.

маразм крепчает?

[mikann]

зарежут всех на корню

[Б_С_К]

Получила сегодня новый релиз на 1С 8.1. Там уже в соответствии с новым постановлением Сч.ф-ры с двумя наименованиями. А была надежда всё таки что Правительство одумается и внесёт изменения..... Действительно маразм.

[vsv-boss]

Сообщение от Б_С_К Там уже в соответствии с новым постановлением Сч.ф-ры с двумя наименованиями. Как мне жалко тех, у кого Уставом не предусмотренно краткое наименование и в ЕГРЮЛе нет в этой строчке ничего, ну, ни буковки, ни цифирке. Вот что делать людям, если у них только полное наименование типа: "Общество с ограниченной ответственностью Б_С_К", и всё! я помню, как налорги присылали нам требование о внесении в ЕГРЮЛ фирменного наименования. Вот обязаны мы иметь ещё и фирменное наименование, потому что такая строчка в ЕГРЮЛе предусмотренна!

[Б_С_К]

Сообщение от vsv-boss

я помню, как налорги присылали нам требование о внесении в ЕГРЮЛ фирменного наименования. Вот обязаны мы иметь ещё и фирменное наименование, потому что такая строчка в ЕГРЮЛе предусмотренна!

Да модно у Юристов Два наименования регистрировать, а нас Бухов и ни кто не спрашивает обычно при этом, а берём уже то что есть...

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

у нас в Уставе полное наименование только организационно-правовой формы- это является полным наименованием.

У нас в Уставе так:
1. Полное фирменное наименование Общества на русском языке: Общество с ограниченной ответсвенностью "БЛЕСК"
2. Сокращенное фирменное наименования Общества на русском языке: ООО "БЛЕСК"
3. Фирменное наименование Общества на английском языке: ООО "BLESK"

Полное и сокращенное наименование у нас есть или нет?

[Nadia]

И полное, и сокращенное...

[vsv-boss]

Сообщение от Nadia

И полное, и сокращенное...

И даже фирменное наименование есть!
Валерия, у вас всё есть, как в Греции!

[AlexVX]

Внимательно прочел НК:
Статья 169. Счет-фактура

1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.
2. Счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5, 5.1 и 6 настоящей статьи, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению. Невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных пунктами 5 и 6 настоящей статьи, не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы налога, предъявленные продавцом.
3. Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
1) при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса;
2) в иных случаях, определенных в установленном порядке.
4. Счета-фактуры не составляются налогоплательщиками по операциям реализации ценных бумаг (за исключением брокерских и посреднических услуг), а также банками, страховыми организациями и негосударственными пенсионными фондами по операциям, не подлежащим налогообложению (освобождаемым от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса.
5. В счете-фактуре, выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, должны быть указаны:
1) порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;
2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;
3) наименование и адрес грузоотправителя и грузополучателя;
4) номер платежно-расчетного документа в случае получения авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг);
5) наименование поставляемых (отгруженных) товаров (описание выполненных работ, оказанных услуг) и единица измерения (при возможности ее указания);
6) количество (объем) поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (работ, услуг), исходя из принятых по нему единиц измерения (при возможности их указания);
7) цена (тариф) за единицу измерения (при возможности ее указания) по договору (контракту) без учета налога, а в случае применения государственных регулируемых цен (тарифов), включающих в себя налог, с учетом суммы налога;
8) стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав за все количество поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав без налога;
9) сумма акциза по подакцизным товарам;
10) налоговая ставка;
11) сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок;
12) стоимость всего количества поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав с учетом суммы налога;
13) исключен.
13) страна происхождения товара;
14) номер таможенной декларации.
Сведения, предусмотренные подпунктами 13 и 14 настоящего пункта, указываются в отношении товаров, страной происхождения которых не является Российская Федерация. Налогоплательщик, реализующий указанные товары, несет ответственность только за соответствие указанных сведений в предъявляемых им счетах-фактурах сведениям, содержащимся в полученных им счетах-фактурах и товаросопроводительных документах.
5.1. В счете-фактуре, выставляемом при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, должны быть указаны:
1) порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;
2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;
3) номер платежно-расчетного документа;
4) наименование поставляемых товаров (описание работ, услуг), имущественных прав;
5) сумма оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав;
6) налоговая ставка;
7) сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок.
6. Счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами, уполномоченными на то приказом (иным распорядительным документом) по организации или доверенностью от имени организации. При выставлении счета-фактуры индивидуальным предпринимателем счет-фактура подписывается индивидуальным предпринимателем с указанием реквизитов свидетельства о государственной регистрации этого индивидуального предпринимателя.
7. В случае, если по условиям сделки обязательство выражено в иностранной валюте, то суммы, указываемые в счете-фактуре, могут быть выражены в иностранной валюте.
8. Порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж устанавливается Правительством Российской Федерации.

Ну и где здесь требование о двух вариантах наименования продавца? Нам даже и КПП необязательно вписывать.

[Б_С_К]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 26.05.2009 № 451
О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 2 декабря 2000 года N 914

в строке 2 - полное и сокращенное наименование продавца в соответствии с учредительными документами. При составлении счета-фактуры налоговыми агентами, указанными в пунктах 2 и 3 статьи 161 Налогового кодекса Российской Федерации, в этой строке указывается полное или сокращенное наименование продавца (указанного в договоре с налоговым агентом), за которого налоговый агент исполняет обязанность по уплате налога;

[Nadia]

Если я правильно поняла дата вступления постановления 09.06.2009г., значит с 09.06.2009 надо менять счета-фактуры, выписанные контрагентам.

Жесть

[AlexVX]

Давайте еще раз.
Состав счета-фактуры определен в НК.
Правительству доверено только определять порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж

[Аланда]

Ст.169 НК
8. Порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж устанавливается Правительством Российской Федерации.


В Постановлении Правительства № 914 есть прямая ссылка на статью 169 НК, в соответствии с которой разработаны данные Правила ведения журналов учета ... и т.д..

В вводной части Правил написано следующее:

"Покупатели и продавцы оформляют счета-фактуры, ведут журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книгу покупок и книгу продаж, а также оформляют дополнительные листы книги покупок и дополнительные листы книги продаж по формам согласно приложениям N 1 - 5."

Приложение 1 как раз и определяет порядок оформления счетов-фактур ( состав показателей и правила заполнения).Если встать на позицию несоответствия постановления Правительства Налоговому кодексу, нужно принять к исполнению все,что касается приложений 2-5 ( где ,кстати , еще и о доп листах говорится, о которых нет ничего в НК), и не принимать во внимание приложение 1, то есть выполнять выборочно.Сомневаюсь,что это разумный подход


Все вышесказанное НЕ означает,что я с пониманием отношусь к самому нововведению, потому что никакого разумного обоснования ему не нахожу. Если Минфин признает,что это была опечатка (или ошибка) и пояснит ,какой глубокий смысл заложен в это требование, возьму все свои не высказанные вслух нехорошие слова обратно.

[AlexVX]

Аланда, ну прочтите себя внимательнее. Правительство вышло за рамки, отведенные ему статьей 169. Состав счета-фактуры определять оно не вправе.
Правила по журналам и книгам - это пожалуйста, а счет-фактура - увольте.

[Аланда]

AlexVX, мне себя перечитывать не нужно, стараюсь быть внимательной еще на этапе написания сообщений.
Ваш подход не менее формален,чем у многих налоговиков.Если бы в п.8 статьи 169 ,кроме порядка ведения журналов, было еще написано " порядок заполнения счетов-фактур", Вы считали бы, что в этом случае нарушения рамок нет.
Вот только почему раньше никто не обращал внимания на неправомерность включения правил заполнения счетов-фактур в постановление №914.

Впрочем, каждый все равно останется при своем мнении.Я свое высказала и настаивать на нем не собираюсь.

[AlexVX]

Сообщение от Аланда

Если бы в п.8 статьи 169 ,кроме порядка ведения журналов, было еще написано " порядок заполнения счетов-фактур", Вы считали бы, что в этом случае нарушения рамок нет.

Само собой.

Сообщение от Аланда

Вот только почему раньше никто не обращал внимания на неправомерность включения правил заполнения счетов-фактур в постановление №914.

Да пусть пишут. Нам ведь важно, чтобы счет-фактура позволяла применить вычет. А для этого с/ф должна удовлетворять пп. 5, 5.1 и 6 ст. 169 НК РФ. И все.
Более того:
2. Счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5, 5.1 и 6 настоящей статьи, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению. Невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных пунктами 5 и 6 настоящей статьи, не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы налога, предъявленные продавцом.

[Аланда]

Состав счета-фактуры определен в НК.

Только вот правила заполнения реквизитов счета-фактуры определяются вышеуказанным Постановлением.

Нам ведь важно, чтобы счет-фактура позволяла применить вычет.

Само собой.

[AlexVX]

Аланда, правила заполнения - это и есть дополнительные требования, "не предусмотренные пунктами 5 и 6" статьи 169, следовательно, они могут не выполняться.

[Аланда]

Сообщение от AlexVX

правила заполнения - это и есть дополнительные требования

AlexVX, Вы это серьёзно, или так,меня подразнить?