Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.06.2009, 16:58   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 176
Спасибо: 0
По умолчанию НДС на пени за не выполнение договора

Мне первый раз попался такой контрагент, который начислив пени на невовремя перечисленную сумму, насчитал на нее НДС. Разве на пени начисляется НДС? Я думала что с них платят только налог на прибыль и все. ни кто не сталкивался с таким?
В каких норматиных актах это прописано?
oly2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 17:17   #2
Статус: особый
 
Аватар для SonNata
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: НДС на пени за не выполнение договора

oly2605, вот свеженькая статья
Цитата:
"Расчет", 2009, N 3

НДСОМ ПО ШТРАФАМ

Вопрос о необходимости уплаты НДС с сумм штрафных санкций, полученных поставщиком от покупателя, в течение многих лет остается спорным. Непримиримость позиций приводит к разбирательствам в судебных инстанциях. Рассмотрим возникающие проблемы и возможные пути их устранения.

Солидарность чиновников

Согласно пп. 2 п. 1 и п. 2 ст. 162 НК РФ налоговая база по НДС увеличивается на суммы денежных средств, поступление которых связано с оплатой реализованных компанией товаров (работ, услуг), облагаемых этим налогом. По мнению Минфина и ФНС России, штрафные санкции за нарушение условий договоров, предметом которых является реализация таких товаров (работ, услуг), включаются в базу по вышеуказанному налогу. На это указывают Письма Минфина России от 9 августа 2007 г. N 03-07-15/119, от 29 июня 2007 г. N 03-07-11/214, от 23 июня 2008 г. N 03-07-11/229, а также Письма МНС России от 27 апреля 2004 г. N 03-1-08/1087/14 и ФНС России от 1 ноября 2007 г. N ШТ-6-03/855@.

Копаем глубже

С позицией налоговиков можно поспорить. Ведь по сути своей уплата штрафных санкций есть не что иное, как форма ответственности за нарушение договорных обязательств, и не является платой за товар (работу, услугу). Данные суммы уплачиваются сверх цены реализуемых товаров и не увеличивают ее. Поэтому штрафные санкции за нарушение условий договора не должны облагаться НДС.
Пунктом 1 ст. 154 НК РФ предусмотрено, что налоговая база при реализации товаров (работ, услуг) определяется как их стоимость, рассчитанная исходя из цен, установленных в соответствии со ст. 40 НК РФ, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения налога. Статья 39 НК РФ признает реализацией возмездное оказание услуг или передачу за плату одним лицом другому лицу права собственности на товары или результаты выполненных работ. А в отдельных случаях, предусмотренных Налоговым кодексом, реализацией считаются также безвозмездно оказанные услуги и переданные результаты работ.
Согласно п. 1 ст. 329 ГК РФ неустойка является способом обеспечения исполнения обязательств. В свою очередь, на основании ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства - в частности, при просрочке исполнения. Это касается и оплаты товаров (работ, услуг).
За нарушение денежного обязательства гражданское законодательство также предусматривает применение мер ответственности. Проценты за пользование чужими средствами подлежат уплате вследствие неправомерного удержания этих денег, уклонения от их возврата, иной просрочки по их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица (п. 1 ст. 395 ГК РФ). Размер процентов определяется установленной по месту нахождения кредитора учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части.

Арбитры в оппозиции

Отметим, что арбитражные суды не поддерживают приведенную выше позицию налоговых органов, указывая, что уплата штрафных санкций является способом защиты нарушенного права. Данная мера гражданско-правовой ответственности, применяемая за нарушение договорных обязательств, не связана с реализацией товаров (работ, услуг) и расчетами за них. Соответственно, сумма, уплаченная поставщику в качестве штрафа за нарушение условий договора, не облагается НДС (Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 10 мая 2007 г. N А29-7483/2006а, ФАС Уральского округа от 9 августа 2007 г. N Ф09-6236/07-С2).
Так, в Постановлениях ФАС Волго-Вятского округа от 10 мая 2007 г. N А29-7483/2006а и ФАС Северо-Западного округа от 11 декабря 2006 г. N А05-7544/2006-34 отражено мнение, согласно которому проценты, взысканные налогоплательщиком на основании ст. 395 ГК РФ с контрагентов за пользование чужими денежными средствами в связи с несвоевременной оплатой продукции, не подлежат включению в налогооблагаемую базу по НДС. Из содержания данной статьи Гражданского кодекса следует, что начисление и взыскание таких процентов - это способ защиты нарушенного права и мера гражданско-правовой ответственности, применяемая за нарушение договорных обязательств. Она не связана с реализацией товаров (работ, услуг) и расчетами за них.
В Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 5 сентября 2006 г. N А29-13114/2005а содержится вывод о том, что суммы, полученные налогоплательщиком в качестве неустойки за несвоевременную оплату предоставленных услуг, не связаны с оплатой реализованных товаров (работ, услуг), а представляют собой возмещение за ненадлежащее исполнение обязательств по договорам гражданско-правового характера. Суд отметил, что НДС может облагаться только та сумма денежных средств, которая увеличивает стоимость товаров (работ, услуг). Между тем уплата неустойки связана с нарушением условий договора, сумма ее подсчитывается сверх цены контракта, компенсируя возможные или реальные убытки потерпевшей стороне.
В Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 29 июня 2006 г. N А05-20765/2005-18 отмечено, что при получении санкций за нарушение договорных обязательств перехода права собственности на какие-либо товары (работы, услуги) не происходит. И данные суммы не названы в ст. 146 НК РФ в качестве объекта налогообложения по НДС. Из определения неустойки, пени, штрафа следует, что они являются возмещением возможных убытков стороны, права которой нарушены неисполнением (ненадлежащим исполнением) договорных обязательств. Такие выплаты не увеличивают цену реализованных товаров (работ, услуг), так как не являются ее составной частью (ст. 424 ГК РФ).
Кроме того, в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 25 апреля 2006 г. N А42-4619/2005 говорится, что перечень сумм, которые включаются в облагаемую НДС базу дополнительно к выручке, определяемой в соответствии со ст. ст. 154 - 158 НК РФ, является исчерпывающим. Данный список не содержит указания на суммы санкций за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств. Действующее законодательство относит доходы в виде штрафов и пеней за нарушение договорных обязательств к внереализационным доходам налогоплательщиков, а не к выручке от реализации товаров (работ, услуг) (п. 3 ст. 250 НК РФ). Таким образом, суммы пеней, полученные поставщиком от покупателя, не подлежат обложению НДС и в силу п. 3 ст. 250 НК РФ включаются в состав внереализационных доходов в полном объеме.

Примечание. Арбитражная практика складывается не в пользу налоговиков. Как гласит Письмо ФНС России от 11 мая 2007 г. N ШС-6-14/389@, проверяющие могут учитывать решения судов, но вовсе не обязаны им следовать.

Поддержка "сверху"

Несмотря на столь убедительное обоснование, единой официальной позиции относительно обложения НДС штрафных санкций долгое время выработано не было. И вот в 2008 г. Президиум ВАС РФ наконец-таки пришел к выводу, что исчислять НДС с неустоек, штрафов и пеней, полученных от контрагентов, не следует (Постановление от 5 февраля 2008 г. N 11144/07). Суд признал, что неустойки не связаны с оплатой товара в контексте ст. 162 НК РФ и не относятся к доходам от реализации, облагаемым НДС.
В обоснование своей позиции Президиум ВАС РФ сослался на ст. 330 ГК РФ: неустойка, штраф или пени взыскиваются с лица, не выполнившего своих обязательств по договору. Следовательно, они являются не платой за товар, работу или услугу, а мерой ответственности. Подобные санкции не включаются в цену товара, а налоговая база исчисляется исходя из рыночных цен (п. 1 ст. 154 НК РФ).
Таким образом, у налогоплательщиков, не согласных с официальным мнением Минфина России, теперь есть все шансы отстоять свою позицию в судебном порядке.

Инструкция "соглашенцам"

Правда, фирма, решившая не исчислять НДС, будет вынуждена защищать свои интересы в арбитраже. В подобных делах компаниям нужно ссылаться на позицию Президиума ВАС РФ, ведь суд рассматривал общую ситуацию, и его доводы соответствуют НК РФ. Однако многие организации предпочитают не спорить с проверяющими и начислять НДС со штрафных санкций. Но в этом случае облагаются налогом не все суммы выплат, а лишь те, которые поступили от покупателей и клиентов. Прочие санкции - например, полученные от поставщиков за задержку отгрузки товара - не связаны с реализацией, поэтому с них не нужно исчислять НДС. Это признают и сами чиновники (Письма МНС России от 27 апреля 2004 г. N 03-1-08/1087/14, УФНС России по г. Москве от 11 апреля 2006 г. N 19-11/30885).
При этом, как следует из Письма Минфина России от 9 августа 2007 г. N 03-07-15/119, суммы неустойки, штрафов и пени за нарушение договорных обязательств облагаются НДС по той же ставке, что и реализуемые налогоплательщиком этому контрагенту товары (работы, услуги). Такой вывод специалисты финансового ведомства сделали на основании пп. 2 п. 1 ст. 162 и п. 4 ст. 164 НК РФ. При этом НДС исчисляется по соответствующей расчетной ставке 18/118 или 10/110 исходя из суммы именно полученных, а не начисленных, признанных или присужденных санкций. Основанием на то следует считать п. 4 ст. 164 НК РФ.
Если же получение штрафных сумм связано с товарами, которые не облагаются НДС, либо местом реализации которых не является территория России, то такие суммы не включаются в состав налоговой базы. Это следует из п. 2 ст. 162 НК РФ.

Ребус "на второе"

Налогоплательщик составляет счет-фактуру в одном экземпляре и регистрирует его в книге продаж. При этом данную бумагу передавать покупателю не следует, т.к. контрагенту счет-фактура выдается только при реализации согласно п. 3 ст. 168 НК РФ. Плательщику штрафа НДС не предъявляется - у него нет "входного" налога, который можно вычесть.
Получатель неустойки включает в доходы всю сумму, в том числе НДС. Это правило проистекает из ст. 248 НК РФ, согласно которой из доходов исключается лишь налог, предъявленный покупателю. НДС, начисленный к уплате в бюджет, нельзя отнести и на расходы, - сообщают специалисты ФНС России в частных разъяснениях. Но такая позиция противоречит требованию чиновников начислять НДС со штрафных санкций. Если налог, по утверждениям проверяющих, взимается в соответствии с НК РФ, то его суммы надо признать начисленными в установленном законодательством порядке. Такие платежи уменьшают базу по налогу на прибыль (пп. 1 п. 1 ст. 264 НК РФ). Доказывать это, скорее всего, придется в суде, сославшись на п. 19 ст. 270 НК РФ. Эта норма запрещает относить на затраты те налоги, которые предъявлены покупателям. Данный запрет неприменим к НДС, рассчитанному с неустоек. Его налогоплательщик перечисляет из своих средств, не предъявляя контрагенту.

Т.Клишина
Подписано в печать
28.02.2009
__________________
Да, бывает и так....
SonNata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2009, 00:16   #3
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: НДС на пени за не выполнение договора

Цитата:
Сообщение от oly2605 Посмотреть сообщение
Мне первый раз попался такой контрагент, который начислив пени на невовремя перечисленную сумму, насчитал на нее НДС.
Вы можете оплатить только сумму пеней без НДСа, если с неустойкой согласны, а всё остальное в отказ. Пусть они идут в суд. Суд им откажет, а вам экономия в неустойке.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.06.2009, 19:25   #4
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Sofia
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 130
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: НДС на пени за не выполнение договора

Недавно консультировалась у аудиторов по этому же вопросу . Сказали что начисление НДС с неустойки отменено с 2001 года и счет-фактура на нее не выствляется. О начисленных неустойках нужно извещать письмом или претензией.
__________________
налоговые органы осуществляют проверку лиц, осуществляющих действия, за осуществление которых взимается госпошлина
Sofia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 10:02   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: НДС на пени за не выполнение договора

Цитата:
Сообщение от Sofia Посмотреть сообщение
О начисленных неустойках нужно извещать письмом или претензией.
Только претензией. После оплаты неустойки обязательно Акт сверки расчётов - это в первую очередь налоргам надо, чтоб у них сомнений не было, что платёж был не "хитрым", а правильным.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 16:16   #6
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Sofia
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 130
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: НДС на пени за не выполнение договора

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Только претензией.
мне сказали что идеальным вариантом будет вручить письмо, но чтобы на нашем экземпляре обязательно стояла подпись ген директора (должника), в том что он его читал.....
я так и сделала...
__________________
налоговые органы осуществляют проверку лиц, осуществляющих действия, за осуществление которых взимается госпошлина
Sofia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 16:42   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: НДС на пени за не выполнение договора

Цитата:
Сообщение от Sofia Посмотреть сообщение
мне сказали что идеальным вариантом будет вручить письмо,
Лишь бы в заголовке письма стояло не "Уважаемый....!" и потом текст, а конкретно написано: "Претензия." а ниже текст из которого вытекает суть претензии.
Потому что ещё в обычаях делового оборота существуют письма-напоминания о возможных последствиях, если долг не будет погашен.
В своё время налорги шерстили договора предприятий и смотрели наличие неустоек, а потом смотрели есть ли неисполнение, а когда находили, то фирме доначисляли доходы и стригли с них НДС и проводили это как нарушение и неуплату налогов. И пофигу им было, что предприятие не собиралось санкции применять вообще. Они говорили: раз есть, значит есть. И доначисляли. Исков в суд посыпалось.... мама не горюй.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выполнение этапа работ в 1С 8.0 Mary777 Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 0 09.12.2008 09:42
Оплата за выполнение гособязанности ingeneer Зарплата и кадры 13 11.08.2008 08:23
Платить ли ЕСН с договора на выполнение конкретной услуги Галочка Общая система налогообложения (ОСНО) 3 04.06.2008 17:39
отличие договора аренды помещения от договора субаренды нина60 Общая система налогообложения (ОСНО) 1 14.03.2008 22:55
Договор на выполнение работ Ангелина80 Обмен документами, полезные ссылки 0 26.06.2007 10:51


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot