Транспортные услуги без 1-Т нельзя проводить с 26.05.2008?

[Катюха]

Ну и жарко тут у вас. А можно я ...........? Не судите слишком строго, если повторюсь.

А что служит подтвержением, того что право собственности за товар перешло покупателю? Если продавец отправляет товар, через транспортную компанию, но при этом услуги оплачивает покупатель.
ТТН с печатью ТК? Или к нам должна вернуться накладная с печатью покупателя?

[Veselenochka]

Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом. Товарно-транспортная накладная состоит из двух разделов:
1. Товарного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей и грузополучателей и служащего для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей.
2. Транспортного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей заказчиков автотранспорта с организациями - владельцами автотранспорта, выполнившими перевозку грузов, и служащего для учета транспортной работы и расчетов грузоотправителей или грузополучателей с организациями - владельцами автотранспорта за оказанные им услуги по перевозке грузов.
Товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом составляется грузоотправителем для каждого грузополучателя отдельно на каждую ездку автомобиля с обязательным заполнением всех реквизитов.
При централизованном вывозе грузов со станций железных дорог, портов, пристаней, аэропортов перевозка оформляется товарно-транспортными накладными, составляемыми совместно с работниками организаций - владельцев автотранспорта, станций железных дорог, пристаней, портов, аэропортов.
В условиях, когда на одном автомобиле одновременно перевозится несколько грузов в адрес одного или нескольких получателей, товарно-транспортная накладная выписывается на каждую партию грузов и каждому грузополучателю в отдельности.
Товарно-транспортная накладная выписывается в четырех экземплярах: первый - остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей;
второй, третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузоотправителя и подписью водителя, вручаются водителю;
второй - сдается водителем грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза;
третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузополучателя, сдаются организации - владельцу автотранспорта.
Третий экземпляр, служащий основанием для расчетов, организация - владелец автотранспорта прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику - заказчику автотранспорта, а четвертый - прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.
По грузам нетоварного характера, по которым не ведется складской учет товарно-материальных ценностей, но организован учет путем замера, взвешивания, геодезического замера, товарно-транспортная накладная выписывается в трех экземплярах:
первый и второй экземпляры передаются организации - владельцу автотранспорта. Первый экземпляр служит основанием для расчетов организации - владельца автотранспорта с грузоотправителем и прилагается к счету, а второй - прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы;
третий экземпляр остается у грузоотправителя и служит основанием для учета выполненных объемов перевозок.

[Катюха]

Сообщение от Veselenochka

первый - остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей;

получается, мы выписываем ТТН в 4-х экз. и одна возвращается к нам с подписями и печатью ТК, что товар тю-тю и мы спокойно спим.
А от покупателя нам ничего не надо.

[Veselenochka]

а кроме ТТН вы выписываете документы какие-нибудь еще?

[Катюха]

Сообщение от Veselenochka

а кроме ТТН вы выписываете документы какие-нибудь еще?

в том то и дело, что ТТН мы никогда не выписывали, а выписывали торг 12. И как я понимаю из начального обсуждения этой темы, если будет оформлять ТТН не факт, что ее нам подпишет ТК.

[Veselenochka]

я сейчас в консультанте тоже ищу инфу про транспорт, вот что нашла:
При поступлении товара от поставщиков организация, как правило, получает товарную накладную по форме N ТОРГ-12 и счет-фактуру, и на основании этих документов она приходует товар и принимает НДС к вычету.
Но в последнее время все чаще встречается ситуация, при которой при перевозке товара автомобильным транспортом налоговые органы на местах требуют от организации при оприходовании товара еще и наличия ТТН.
Возникает вопрос: при поступлении товара достаточно ли для учета расходов на приобретение товара в целях налогообложения прибыли и для предъявления НДС к вычету только товарной накладной, составленной по форме N ТОРГ-12, и счета-фактуры?
Для оформления продажи (отпуска) ТМЦ сторонней организации применяется унифицированная форма N ТОРГ-12, которая составляется в двух экземплярах: первый экземпляр остается в организации, сдающей ТМЦ; второй экземпляр передается покупателю и является основанием для оприходования этих ценностей.
Для учета движения ТМЦ и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом предназначена унифицированная форма N 1-Т.
Форма N ТОРГ-12 имеет строго определенное назначение - оформление продажи (отпуска) ТМЦ и не является сопроводительным транспортным документом, а вот форма N 1-Т - это не только первичный документ, на основании которого осуществляется списание ценностей у грузоотправителя и их оприходование у грузополучателя, но и сопроводительный перевозочный документ.
Таким образом, если договором поставки (купли-продажи) не предусмотрена доставка (перевозка) товара поставщиком в адрес покупателя, то для оприходования приобретенного покупателем товара вполне достаточно товарной накладной N ТОРГ-12.
А вот если доставка товара осуществляется силами перевозчика (например, автомобильным транспортом), то покупателю необходимо иметь еще и ТТН, то есть в этом случае налогоплательщик должен иметь две накладные (N ТОРГ-12 и N 1-Т).
Согласно Постановлению Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 ТТН является тем документом, который определяет взаимоотношения грузоотправителей - заказчиков автомобильного транспорта с организациями - владельцами автомобильного транспорта, выполнившими перевозку грузов, и служит для учета транспортной работы и расчетов грузоотправителей или грузополучателей с организациями - владельцами автомобильного транспорта за оказанные им услуги по перевозке грузов.
Согласно п. 2 Постановления Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 форма N 1-Т должна применяться всеми юридическими лицами, осуществляющими эксплуатацию автотранспортных средств и являющимися отправителями и получателями грузов.
Согласно п. 47 Устава автомобильного транспорта РСФСР, утвержденного Постановлением Совмина РСФСР от 08.01.1969 N 12, грузоотправитель обязан предоставить каждому перевозчику ТТН на груз.
Общие правила перевозок грузов автомобильным транспортом утверждены Минавтотрансом РСФСР 30.07.1971 и применяются в части, не противоречащей гл. 40 "Перевозка" ГК РФ.
Согласно § 10 разд. 2 вышеуказанных Общих правил грузоотправитель не имеет права предъявлять, а перевозчик принимать груз к перевозке в случае, если грузы не оформлены грузоотправителем товарно-транспортными документами.
ТТН является единственным документом, служащим для списания ТМЦ у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета (п. 6 Инструкции о порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом, утвержденной Минфином СССР N 156, Госбанком СССР N 30, ЦСУ СССР N 354/7, Минтрансом РСФСР N 10/998 30.11.1983) <16>.

[Катюха]

Сообщение от Veselenochka

А вот если доставка товара осуществляется силами перевозчика (например, автомобильным транспортом), то покупателю необходимо иметь еще и ТТН, то есть в этом случае налогоплательщик должен иметь две накладные (N ТОРГ-12 и N 1-Т).

ну в принципе, что и требовалось доказать

Сообщение от Veselenochka

грузоотправитель не имеет права предъявлять, а перевозчик принимать груз к перевозке в случае, если грузы не оформлены грузоотправителем товарно-транспортными документами.

блин, все так серьезно........., складывается такое ощущение, что ТК не знают, как работать, а может им это не надо. Год уже товар оправляем без ТТН, и она никому не нужна. Только мне.

[Veselenochka]

это обычная практика. мне директор тоже сказал "я не буду пока в это вникать" (хотя суммы на транспорт списываем приличные). ну что тут сказать - пока гром не грянет..

[Катюха]

Сообщение от Veselenochka

ну что тут сказать - пока гром не грянет..

Ясненько......., ну, что будем ждать грома.