СРОЧНО!!! Кто прав относительно ведения учёта при УСНО и ЕНВД

[Морис]

Индивидуальный предприниматель раздельно ведёт ОПТ по безналу по УСНО (доходы минус расходы) и розницу по ЕНВД

Обязан ли этот предприниматель вести налоговый учёт или нет? Почему, на каком основании?

Нужно ли при данной системе ОПТ по безналу по УСНО и розницу по ЕНВД вести прямые и косвенные расходы? Почему?

При каком условии в данной системе работы ОПТ по безналу по УСНО и розницу по ЕНВД мы можем слететь с УСНО?

Если наш оборот в сумме по УСНО и ЕНВД на каком-то этапе превысит какой-то предел, мы слетаем с
УСНО или чтобы перейти на общую систему нам нужно именно превышение оборота по УСН или ЕНВД
тоже следует брать в расчёт?

Можно ли при данной системе ОПТ по безналу по УСНО (доходы минус расходы) и розницу по ЕНВД
учитывать в бухучёте все расходы, которые уменьшает налоговую базу. Дело в том, что мы платим проценты по кредитам
100000 р. в месяц, а наша главный бухгалтер не считает нужным применять Статью НК РФ 250. Внереализационные доходы пункт 6
который гласит что расходы (проценты) по кредитам уменьшают налоговую базу на величину процентов.


Можем ли мы при данной системе работы применять статью 346.16 НК РФ НК РФ «Порядок определения расходов»
при определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на перечисленные
ниже расходы.

Наша главный бухгалтер считает, что нам это не нужно и что мы этим заниматься не можем!!!

Помогите разобраться!!!

[Морис]

Уменьшают ли транспортные расходы налоговую базу? При каких условиях?

[Катрин]

доход для определения лимита по УСНО считается без ЕНВД

Статья 346.16. Порядок определения расходов

9) проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов), а также расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, в том числе связанные с продажей иностранной валюты при взыскании налога, сбора, пеней и штрафа за счет имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном статьей 46 настоящего Кодекса;
23) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации (уменьшенные на величину расходов, указанных в подпункте 8 настоящего пункта). При реализации указанных товаров налогоплательщик вправе уменьшить доходы от этих операций на сумму расходов, непосредственно связанных с такой реализацией, в том числе на сумму расходов по хранению, обслуживанию и транспортировке реализуемых товаров;


при этом, если данные расходы относятся к обоим видам деятельности, то вы расходы не все относите на расходы по УСНО, а пропорционально доли выручки (УСНО-ЕНВД)
либо ведете разделный усет расходов, если такая возможность имеется

[Копейка]

Сообщение от Морис

При каком условии в данной системе работы ОПТ по безналу по УСНО и розницу по ЕНВД мы можем слететь с УСНО?

Если наш оборот в сумме по УСНО и ЕНВД на каком-то этапе превысит какой-то предел, мы слетаем с
УСНО или чтобы перейти на общую систему нам нужно именно превышение оборота по УСН или ЕНВД
тоже следует брать в расчёт?

- Здравствуйте, я индивидуальный предприниматель, у меня две системы налогового учета. Это упрощенная система налогообложения и налог на вмененный доход. Скажите, суммируются ли все поступления по расчетному счету и ККМ для того, чтобы не пересечь лимит - 15 миллионов рублей?

- По мнению налоговых органов, да, выручку нужно суммировать. И надо признать, что у налоговиков есть основания для такого мнения. В Налоговом кодексе хоть такая ситуация прямо и не прописана, но четко говорится именно о доходе налогоплательщика, а не о доходе по виду деятельности.

- То есть если у меня в общей сложности по двум системам налогообложения будет 15 миллионов, то мне нужно будет переходить с "упрощенки" на общую систему налогообложения?

- Да, совершенно верно.

Это можете прочитать здесь:http://www.glavbukh.ru/art/5582

[glad]

Сообщение от Копейка

....
- То есть если у меня в общей сложности по двум системам налогообложения будет 15 миллионов, то мне нужно будет переходить с "упрощенки" на общую систему налогообложения?

- Да, совершенно верно.

Копейка, хочу Вас поправить, не 15млн., а 20 млн. (изменение с 01.01.2006года).
15 млн.руб. это величина предельного дохода организации за 9 мес. при котором мы можем перейти на УСНО, а 20 млн. руб. (либо остаточная стоимость осн.ср. и н.а. превысила 100 млн.р) -это тот предел, превышение которого считается переходом на обычный режим... Чувствуете разницу?

[glad]

Сообщение от Копейка

- По мнению налоговых органов, да, выручку нужно суммировать. И надо признать, что у налоговиков есть основания для такого мнения. В Налоговом кодексе хоть такая ситуация прямо и не прописана, но четко говорится именно о доходе налогоплательщика, а не о доходе по виду деятельности.

Совершенно верно И я в данном случае абсолютно согласна с налоговой и с Вами, Копейка .

[Катрин]

Сообщение от Копейка

- По мнению налоговых органов, да, выручку нужно суммировать. И надо признать, что у налоговиков есть основания для такого мнения. В Налоговом кодексе хоть такая ситуация прямо и не прописана, но четко говорится именно о доходе налогоплательщика, а не о доходе по виду деятельности.

- То есть если у меня в общей сложности по двум системам налогообложения будет 15 миллионов, то мне нужно будет переходить с "упрощенки" на общую систему налогообложения?

Вопрос: Согласно п. 4 ст. 346.12 НК РФ налогоплательщики могут совмещать УСН и ЕНВД. До 01.01.2006 ограничения по размеру дохода от реализации, установленные гл. 26.2 НК РФ, по отношению к таким налогоплательщикам определялись исходя из всех осуществляемых ими видов деятельности. С 01.01.2006 это требование отменено. Означает ли это, что при переходе на УСН и при решении вопроса об утрате права на УСН не нужно учитывать доходы от деятельности, переведенной на ЕНВД?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 сентября 2006 г. N 03-11-04/2/184

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо сообщает следующее.
Согласно п. 2 ст. 346.12 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) на упрощенную систему налогообложения могут переходить организации, у которых доходы за 9 месяцев года, в котором подается заявление о переходе на специальный режим налогообложения, определяемые в соответствии со ст. 248 Кодекса, не превысили 15,0 млн руб. При этом исключение доходов от предпринимательской деятельности, облагаемых единым налогом на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не предусмотрено.
В соответствии с п. 4 ст. 346.13 Кодекса если по итогам отчетного (налогового) периода доходы налогоплательщика, определяемые в соответствии со ст. 346.15 Кодекса и пп. 1 и 3 п. 1 ст. 346.25 Кодекса, превысили 20 млн руб., то налогоплательщик утрачивает право на применение упрощенной системы налогообложения с начала того квартала, в котором допущено указанное превышение.
Статьей 346.15 Кодекса установлено, что при определении объекта налогообложения налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, учитывают доходы от реализации в соответствии со ст. 249 Кодекса и внереализационные доходы в соответствии со ст. 250 Кодекса.
В связи с этим, а также учитывая положения п. 7 ст. 346.26 Кодекса о том, что налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность, подлежащую налогообложению единым налогом на вмененный доход, и деятельность, облагаемую налогами в соответствии с иными режимами налогообложения, должны осуществлять раздельный учет доходов от деятельности, облагаемой единым налогом, и от иных видов деятельности, при применении положений п. 4 ст. 346.13 Кодекса учитываются только доходы от деятельности, облагаемой в рамках упрощенной системы налогообложения.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
05.09.2006


При этом для перехода на УСНО, нужно определять суммарную выручку по всем видам деятельности и системам налогообложения

[Морис]

Что-то я туплю. Их этого письма следует что превышение суммируется исходя из ЕНВД+УСН?

То есть к примеру мы имеем по кассам 18,000,000 р. а по безналичным расчётам 2,000,001 р.

В этом случае мы слетаем с УСН или нет???

[Копейка]

Нет, не слетаете. 20 000 000 нужно еще умножить на коэффициет-дефлятор.
В 2007 он 1,241. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=63926 и http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=64525 Тогда доход упрощенщиков в этом году ограничен суммой 24 820 000 рублей. (Если, конечно, что-то опять не изменилось).
А суммировать доход, видимо уже не нужно, как сказала Катрин. Т.к. есть более новое письмо.

И еще, не все то розница, что пробито по кассе.

[Морис]

Про дефлятор я знаю. Я спрашиваю вообще.

Например по кассам у нас отбито 24,000,000 руб. а по безналу 1,000,001 р.
В этом случае мы слетаем с УСН?

[VVG]

Сообщение от Морис

Про дефлятор я знаю. Я спрашиваю вообще.

Например по кассам у нас отбито 24,000,000 руб. а по безналу 1,000,001 р.
В этом случае мы слетаем с УСН?

Уважаемый, Вам же Катрин выделила текст письма "при применении положений п. 4 ст. 346.13 Кодекса учитываются только доходы от деятельности, облагаемой в рамках упрощенной системы налогообложения." Какие ещё неясности? Если только Вы не ведете раздельный учёт.

[Копейка]

Сообщение от Катрин

учитываются только доходы от деятельности, облагаемой в рамках упрощенной системы налогообложения.


При этом для перехода на УСНО, нужно определять суммарную выручку по всем видам деятельности и системам налогообложения

Вы же не переходите, а уже работаете на УСНО. Значит считаете только доходы от деятельности, подлежащей УСНО. Это может быть и безнал и наличка, если вы за нал продаете товар юрлицам для дальнейшей перепродажи, например. Или если вы будете продавать за наличные подакцизные товары (вдруг масло моторное надумаете, вы же запчастями торгуете?) - это тоже не ЕНВД.

[Морис]

Если только Вы не ведете раздельный учёт - да раздельный учёт в настройках 1С сторит пункт разделять опт и розницу.

Маслом торгуем, но почему то бухгалтер который ведёт налоги относит их на ЕНВД.

[Копейка]

Сообщение от Морис

Маслом торгуем, но почему то бухгалтер который ведёт налоги относит их на ЕНВД.

Я уже многим глаза на правду раскрыла. Самое интересное, что и налоговики об этом тоже не знали. И на мое заявление о переходе на УСН они выслали отказ. Потом, правда, извинялись и переделали это уведомление.
Своему бухгалтеру дайте почитать статью 346.27 НК РФ и перечень подакцизных товаров в статье 181 пункт 1 НК РФ.

[Морис]

Статья 181. Подакцизные товары (в ред. Федерального закона от 07.07.2003 N 117-ФЗ)

1. Подакцизными товарами признаются:
……………..
9) моторные масла для дизельных и (или) карбюраторных (инжекторных) двигателей;


Статья 346.27. Основные понятия, используемые в настоящей главе (в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления);


Как Вы считаете, следует ли из этого, что мы не можем отнести к ЕНВД продажу масла?