зачем счет-фактура, если нет НДС

[Копейка]

Антисгущенка, я в 10 посте на это отвечала. Вообще, я счета-фактуры без НДС не делаю, но если уж попадутся такие дотошные клиенты, которым ну оч-чень такая бумажка нужна, то... Да что мне жалко, что ли для хороших людей?

Хотя маразм.

[Youlia]

Сообщение от Копейка

Хотя маразм.

А почему маразм-то? Счета-фактуры льготники выставляют, чтобы в книгу продаж необлагаемые обороты попадали, а от них считается пропорция вычета НДС по ОХР.

[Копейка]

Youlia, я про себя говорила, а я не льготник, я - спецрежимник.

[Youlia]

Сообщение от Копейка

- спецрежимник.

Спецрежимники счета-фактуры не выставляют, потому что они НЕплательщики, а льготники плательщиками являются, только у них освобожденные операции.

[Копейка]

Сообщение от Youlia

Спецрежимники счета-фактуры не выставляют

В посте 8 была ссылка об обратном.

[Youlia]

Мой пост №8:
"НК, Статья 168. Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю
5. При реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации которых не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения), а также при освобождении налогоплательщика в соответствии со статьей 145 настоящего Кодекса от исполнения обязанностей налогоплательщика расчетные документы, первичные учетные документы оформляются и счета-фактуры выставляются без выделения соответствующих сумм налога. При этом на указанных документах делается соответствующая надпись или ставится штамп "Без налога (НДС)".

Сообщение от Копейка

В посте 8 была ссылка об обратном.

Где Вы видите, чтобы было написано, что НЕплательщики выставляют счета-фактуры без НДС?)))))

В НДС есть три категории безндсников:
- НЕплательщики - спецрежимники, например,
- льготники,
- освобожденные от обязанности плательщика (временно).
Две последние категории являются плательщиками, они счета-фактуры выставляют. Первая категория не выставляет счета-фактуры.

[Копейка]

Сообщение от Youlia

Где Вы видите, чтобы было написано, что НЕплательщики выставляют счета-фактуры без НДС?)))))

Сообщение от Youlia

При реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации которых не подлежат налогообложению

НЕплательщики=не подлежат налогообложению

[Youlia]

Сообщение от Копейка

НЕплательщики=не подлежат налогообложению

Нет, не так)))

Давайте на простом примере... Например, на уроке физкультуры. Вы согласны с тем, что школьники 9-го А класса должны посещать урок физ-ры? Анна Петрова имеет справку -освобождение от урока физ-ры на 2 недели. Она должна прийти на урок?

Ответ: должна, потому что она ученица 9-го А класса. Но во время урока она будет сидеть тихо на скамеечке и смотреть, как занимаются другие.

[Кирилл]

Сообщение от Антисгущенка

Подскажите пожалуйста, а если освобождение НДС идет не по 145, а по ст. 149 НК.
У нас завод, ОСНО. НО вот операции по реализации отходов черных металлов по ст. 149 п.2 ,(25) не подлежат обложению НДС. Мы не выписываем безНДСные счета-фактуры.. Хотя многие просят. Но мы с уверенностью отвечаем, что раз НДС нет, то и счет-фактура вам не нужна.
Как вы считаете?

А как же журнал учета полученных/выставленных счетов-фактур,
книга покупок/продаж, где есть четко графы:
18%, 10%, 0%, освобождаемые от налогообложения?

Зачем по-вашему они существуют?

Естественно, с формальной точки зрения выписывать нужно.

[Антисгущенка]

спасибо большое за ответы, будем исправляться

[Копейка]

Сообщение от Б_С_К

Где это Вы такое письмо видили!?

Вопрос: В учредительных документах покупателя - контрагента организации адреса могут быть указаны с использованием сокращений (РФ, обл., г.). Является ли счет-фактура по НДС, в котором адрес указан полностью, а не сокращенно в отличие от учредительных документов покупателя, составленным с нарушением? Является ли счет-фактура по НДС составленным с нарушением, если в строках 3 "Грузоотправитель и его адрес" и 4 "Грузополучатель и его адрес" указаны наименования грузоотправителя и грузополучателя в соответствии с учредительными документами?


Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 9 ноября 2009 г. N 03-07-09/57


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу оформления счетов-фактур и сообщает.
В соответствии с п. 2 ст. 169 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного п. п. 5 и 6 данной статьи Кодекса, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога на добавленную стоимость к вычету или возмещению.
На основании Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость (далее - Правила), утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 914, в строке 2а счета-фактуры указывается место нахождения организации-продавца в соответствии с учредительными документами, а в строке 6а - место нахождения покупателя в соответствии с учредительными документами.
По нашему мнению, счета-фактуры, в которых адреса продавца и покупателя указываются с сокращенными словами, но при полном указании составляющих адреса (почтового индекса, названия города, улицы и т.д.), не являются составленными с нарушением установленного порядка.
Что касается заполнения строк 3 "Грузоотправитель и его адрес" и 4 "Грузополучатель и его адрес", то Правилами установлено, что при оказании услуг в выставляемых счетах-фактурах в указанных строках следует проставлять прочерки. В то же время налоговым законодательством не запрещено указание в счетах-фактурах дополнительных реквизитов, не нарушающих последовательности расположения обязательных реквизитов формы счета-фактуры, определенной Правилами.
Таким образом, в случае оказания услуг указание в данных строках полного или сокращенного наименования грузоотправителя и грузополучателя в соответствии с учредительными документами, по нашему мнению, не является основанием для признания счета-фактуры составленным с нарушением установленного порядка.
Одновременно сообщаем, что направляемое мнение имеет информационно-разъяснительный характер и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.


Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
09.11.2009

[-Gri-]

Сообщение от Антисгущенка

спасибо большое за ответы, будем исправляться

у нас тоже есть реализация лома черных металлов, выписываем сч-ф без ндс + заполняем соответствующий раздел декларации по ндс "операции, освобождаемые от налогообложения" как-то так звучит

[ledi_V]

Интересное письмо.

Вопрос:

ООО просит дать разъяснение по следующему вопросу:

Ели организация является плательщиком налога на добавленную стоимость, то книгу покупок она формирует на основе счетов фактур продавца. Вправе ли организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, отказать нам в предоставлении счетов фактур, заменяя их только копией уведомления о применении данной системы налогообложения также актами и товарными накладными?

Будут ли акты или товарные накладные, без счетов фактур, правомерны для правильного заполнения книги покупок и учитываться для отнесения на затраты при расчете налога на прибыль?



Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ

ПИСЬМО

от 3 ноября 2009 года N 03-07-09/54


[О порядке выставления счетов-фактур организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения]



В связи в вашим письмом по вопросам выставления счетов-фактур организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения, налогоплательщику налога на добавленную стоимость, ведения этим налогоплательщиком книги покупок и документального подтверждения расходов в целях налогообложения прибыли Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.

Согласно пункту 2 статьи 346_11 главы 26_2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением этого налога, подлежащего уплате при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога, уплачиваемого в соответствии со статьей 174_1 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Кодекса.

Пунктом 3 статьи 169 главы 21 Кодекса предусмотрено, что составлять счета-фактуры обязаны налогоплательщики налога на добавленную стоимость, реализующие товары (работы, услуги) на территории Российской Федерации.

Кроме того, на основании пункта 1 статьи 169 Кодекса счета-фактуры имеют право выставлять комиссионеры (агенты), в том числе применяющие упрощенную систему налогообложения, осуществляющие реализацию товаров (работ, услуг) от своего имени.

В иных случаях организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, оформлять счета-фактуры не должны.

Что касается ведения книги покупок налогоплательщиком налога на добавленную стоимость, приобретающим товары (работы, услуги) у организации, применяющей упрощенную систему налогообложения, то регистрация в книге покупок первичных документов по таким товарам (работам, услугам) Правилами ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 2 декабря 2000 года N 914, не предусмотрена.

В отношении налога на прибыль организаций следует отметить, что согласно пункту 1 статьи 252 главы 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов, за исключением расходов, указанных в статье 270 Кодекса. При этом расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

На основании норм главы 21 Кодекса счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия к вычету налога на добавленную стоимость при исчислении сумм этого налога, подлежащих уплате в бюджет. Поэтому счет-фактура не является обязательным документом, подтверждающим факт осуществления расходов.

Таким образом, для принятия в целях налогообложения прибыли сумм расходов по оплате приобретенных товаров (работ, услуг) наличие счетов-фактур является необязательным при условии подтверждения факта осуществления указанных расходов первичными документами (платежными документами, актами приемки-передачи, товарными накладными, заключенными договорами и др.) и осуществления данных расходов для целей получения дохода.



Заместитель
директора Департамента
Н.А.Комова

[Maxx]

Сообщение от Копейка

Антисгущенка, правильно отвечаете.

Нет не правильно. Операции делятся на:
1. облагаемые по ставке 18% (ст.164 НК РФ);
2. облагаемые по ставке 10% (ст.164 НК РФ;
3. облагаемые по ставке 0% (ст.164 НК РФ);
4. не подлежащие налогообложению, освобождаемые от налога (ст.149 НК РФ);
5. не признаваемые объектом налогообложения (п.2 ст.146 НК РФ)

Для операций, указанных в п.4 в книге покупок (продаж) специальная гр.12 предусмотрена.

[Антисгущенка]

скажите тогда, пожалуйста, что будет если мы не исправимся... и так и не будем оформлять безНДСные счета-фактуры? может все не так серьезно?

[Maxx]

Сообщение от Антисгущенка

скажите тогда, пожалуйста, что будет если мы не исправимся... и так и не будем оформлять безНДСные счета-фактуры? может все не так серьезно?

Штраф по п.2 ст.120 НК РФ 15 тыс. руб. Больше вроде нет ничего. Ведь у Вас необлагаемые операции.

[Антисгущенка]

Maxx, спасибо большое. Пойду предупрежу гл.буха....