Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.08.2007, 13:43   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.06.2007
Сообщений: 38
Спасибо: 0
По умолчанию Увольнение из отпуска

Наш работник ушел в отпуск и уволился из него по собственному желанию. Рабочий период, за который предоставлялся отпуск с 28.07.2006 по 27.07.2007. Отпуск должен был длиться по 15.08.2007 (т.е. заканчиваться уже в следующем рабочем периоде), но он уволился 13, за два дня до конца отпуска. Подскажите, кто кому что должен в данной ситуации. Мы ему компенсацию, выходит, не должны, он ни дня в этом рабочем году не проработал, ушел из отпуска. Должна ли я пересчитать ему отпускные?
Lady J вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 23:41   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

а почему он не захотел 15-го уволиться?я бы не стала пересчитывать, отпускные вы ему перед отпуском выплатили, пусть остается как есть
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 14:12   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Lady J
Мы ему компенсацию, выходит, не должны,
почему же не должны? У работника очередной период работы начался 28.07.2007, увольняется от 13.08.2007, это составляет не менее половины месяца, следовательно подлежит в зачет полного месяца, т.е. 28/12*1=2,33 дня
sam вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.08.2007, 16:20   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Без Б.
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 350
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

увольнять нужно было 16 числом -это факт!
Без Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 16:53   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Без Б.
увольнять нужно было 16 числом -это факт!
с чего бы это? Работник указал в своем заявлении дату увольнения, тем более если двухнедельный срок предупреждения о предстоящем увольнении мог быть соблюден
sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 17:30   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Без Б.
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 350
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

А с того, что расчет должен быть представлен в последний рабочий день и выданы все документы. Если он уходит в отпуск с последующим увольнением, то последний рабочий день считается последний день отпуска, а расчет и трудовую книжку нужно выдать перед отпуском.
А так получается, Вы идете работнику на встречу подставляя сами себя ( если он обратится в трудовую , что тогда- поверят ему, а не Вам), ему какая разница, вообще, 16 или 13 числа???
Без Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 18:18   #7
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Почему увольнение 16, когда последний день отпуска - день увольнения?
Компенсация должна быть выплачена за период работы с 28.07.2007-15.08.2007 г., что составляет 2,33 дн.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 18:20   #8
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

А как работник мог уволиться 13?
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.08.2007, 18:33   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Без Б.
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 350
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

16, потому что он написал заявление только на отпуск по 15 число!
Значит его нужно было заставить написать хотя бы на 16 число.
Без Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2007, 18:54   #10
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

16 это тогда рабочий день, который сотрудник должен был отработать.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 08:25   #11
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Без Б.
А с того, что расчет должен быть представлен в последний рабочий день и выданы все документы. Если он уходит в отпуск с последующим увольнением, то последний рабочий день считается последний день отпуска, а расчет и трудовую книжку нужно выдать перед отпуском.
А так получается, Вы идете работнику на встречу подставляя сами себя ( если он обратится в трудовую , что тогда- поверят ему, а не Вам), ему какая разница, вообще, 16 или 13 числа???
Вы путатете увольнение во время отпуска и отпуск с последующим увольнением, различные даты оформления прекращения трудового договора с работником, различные даты расчета и выдачи трудовой книжки.
С Вашего позволения я Вас поправлю, что РАБОЧИЙ день и день РАБОТЫ это ни есть одно и тоже
Цитата:
ему какая разница, вообще, 16 или 13 числа???
это не наши с Вами проблемы, это желание работника уволиться 13 числа и помешать этому Вы никак не сможете
sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 08:28   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Nadia
А как работник мог уволиться 13?
написал заявление в письменной форме не позднее чем за две недели и уволился! А в чем проблема-то? Или Вы считатет, что в период ежегодного оплачиваемого отпуска работник не может уволиться по собственному желанию???
sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 11:02   #13
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Без Б.
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 350
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Что значит его желание не понятно, все расчеты сделаны, налоги заплачены приказ на отпуск с его подписью есть, да вообще две недели пускай еще отрабатывает - можно найти кучу доводов, а не идти на поводу. Сегодня один, завтра все так захотят...!
sam,
Без Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 11:19   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Без Б.
Что значит его желание не понятно
а что может быть не понятного в желании работника уволиться?

Цитата:
да вообще две недели пускай еще отрабатывает
отрабатывать будут "негры" (извените) на плантации, а у нас принудительный труд запрещен. Не должен он ничего отрабатывать, он может уволиться в любое время, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели. И не имеет никакого значения в какой период работник это сделал (предупредил), в период отпуска, в период временной нетрудоспособности и т.д.

Цитата:
можно найти кучу доводов, а не идти на поводу.
доводов к чему? к незаконному лишении права работника на выбор им места работы? к незаконному лишению права работника трудиться?

Цитата:
Сегодня один, завтра все так захотят...!
это его право, закрепленное в Конституции РФ, статья 37
sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 12:00   #15
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Без Б.
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 350
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

1.Так и вопрос стоит предупредил он за две недели или нет, а Вы мне пытаетесь доказать что он сделал все правильно, а его не хотят увольнять.
2.Приказ подписан им на отпуск по 15 число - пусть обращается куда хочет уволю 16 и все. Что Вы с приказом сделаете на отпуск, который по 15 число?
3.Вы кем работаете (простите) бухгалтером или инспектором по труду?
4.По Вашему работник человек, а работодатель "эксплуататор"?

-Любите поспорить, не надо понимать слова буквально (это я про отрабатывать)
Без Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2007, 12:38   #16
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Без Б.
1.Так и вопрос стоит предупредил он за две недели или нет, а Вы мне пытаетесь доказать что он сделал все правильно, а его не хотят увольнять.
нет, так вопрос не стоит, потому как автор писал:
Цитата:
Сообщение от Lady J
Наш работник ушел в отпуск и уволился из него по собственному желанию.
лично я не вижу из данного сообщения того о чем пишите Вы, о не соблюдении двухнедельного срока предупреждения о предстоящем увольнении.

Цитата:
2.Приказ подписан им на отпуск по 15 число - пусть обращается куда хочет уволю 16 и все. Что Вы с приказом сделаете на отпуск, который по 15 число?
с приказом о предоставлении отпуска я ничего делать не буду, и Вам не советую, никакого отношения данный приказ к общему порядоку оформления прекращения трудового договора не имеет.

Цитата:
3.Вы кем работаете (простите) бухгалтером или инспектором по труду? ?
если это Вам чем-то поможет, то я работаю руководителем кадровой службы

Цитата:
не надо понимать слова буквально (это я про отрабатывать)
как написано, так и понимаю. А если Вы хотите, чтобы Вас понимали правильно, по аккуратней с терминологией
sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 22:31   #17
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Иногда кадровая служба идет в разрез бухгалтерской службы.
Я бы не уволила 13, т.к. возможно сделаны все расчеты, заплачены налоги, а иногда и сданы декларации. Подавать уточненные декларации из-за того, что у работника сегодня одно желание уволиться, завтра другое со стороны кадровой службы возможно, со стороны бухгалтерской маловерлоятно, т.к. это влечет за собой сдачу уточненных деклараций по налогам с ФОТ и налога на прибыль, а также расчет пени за нарушение налогового законодательства.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 08:21   #18
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Nadia
со стороны бухгалтерской маловерлоятно, т.к. это влечет за собой сдачу уточненных деклараций по налогам с ФОТ и налога на прибыль, а также расчет пени за нарушение налогового законодательства.
удивительно читая то, что Вы пишите можно предположить с большой долей вероятности, что Вы сами являетесь представителем данной профессии, т.е. бухгалтер. С уважением отношусь к вашей профессии, но почему при обсуждении каких-либо вопросов многие бухгалтера вспоминают исключительно про налоговое законодательство и напрочь отказываются обсуждать нормы трудового
При всем, при том, что решение данного вопроса НИКАКОГО отношения в законодательству о налогах и сборах в РФ не имеет. Тут применяются нормы исключительно Трудового кодекса РФ.


Работник подал заявление об увольнении находясь в ежегодном оплачиваемом отпуске, условие о двухнедельном сроке предупреждения было соблюдено, день увольнения приходится на период его отпуска и МЫ обязаны уволить работника именно этой датой, указанной в его заявлении, в противном случае, организации гарантировано получает приглашение на судебное заседания по впросу рассмотрения искового заявления вашего работника о возмещении работнику материального ущерба, причиненного в результате незаконного лишения его возможности трудиться. И наверное можно предположить, что с вероятностью 101% судебное решение будет не в пользу работодателя
sam вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.08.2007, 10:19   #19
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Вообщето это бухгалтерский форум, а не кадровый. В большинстве случаев бухгалтера совмещают обязанности кадровика, в том числе и я.
И я всегда на ситуацию буду смотреть с двух сторон как со стороны бухгалтера, так и со стороны кадровика.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 10:35   #20
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 50
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение из отпуска

Цитата:
Сообщение от Nadia
Вообщето это бухгалтерский форум, а не кадровый
т.е., типа кадровикам тут делать нечего?
но раздел данного форума именуется как
Цитата:
Зарплата и кадры
sam вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
увольнение после отпуска Зима Зарплата и кадры 5 08.08.2007 16:20
Увольнение в 1С Nati Зарплата и кадры 1 29.07.2007 12:39
Увольнение по инвалидности mari661 Зарплата и кадры 1 03.07.2007 21:39
Увольнение ген. директора Катечка Общая система налогообложения (ОСНО) 3 11.06.2007 10:01
Документы при увольнение Наташа123 Зарплата и кадры 1 30.03.2007 12:51


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot