транзитная торговля выписка документов

[jeny]

Добрый день! Цитирую переписку с аудитором, жду от вас ваших коментариев по поводу сказанного

Проконсультируйте меня пожалуйста в вопросе по заполнению ТТН, возникли разногласия с нашим поставщиком. Огромная просьба разъяснить данную ситуацию. Ситуация в следующем:
1)Мы покупаем товар у поставщика, но этот товар фактически отгружается не у нас на складе, а напрямую идет на склад покупателя(у него самовывоз). В этом случае наш поставщик выписывает нам ТТН, где в строках, грузополучатель наша организация, грузоотправитель поставщик, но в пункте Разгрузки прописан адрес нашего покупателя. Должны ли мы не имея собственного транспорта, выписывать ТТН покупателю, где прописано, Грузоотправитель-нашаорганизация,грузополучатель-наш покупатель, ведь товар фактически к нам не приходит, и мы не можем его никуда отправлять физически не имея своего транспорта, а услугами транспортных компаний мы не пользуемся. Или нашему поупателю достаточно будет ТТН выписаной грузоотправителем-нашим поставщиком, нашей организации?

2) Если наш поставщик отправляет товар,даже не нашему покупателю,а третьей организации(клиенту нашего покупателя) То есть получается фактически, что мы покупаем у ООО"ХХХ" товар, реализуем его ООО"МММ", в свою очередь ООО"МММ"( у него самовывоз) релизует товар своему покупателю ООО"ЛЛЛ", но доставка идет со склада ООО"ХХХ" на склад"ООО"ЛЛЛ" минуя нашу организацию и организацию нашего покупателя. Каким тогда будет документооборот? Кому нужно выписывать ТТН,и что должно быть прописано в строках грузополучатель, грузоотправитель, поставщик в том, числе меня интересует и сч-ф и товарная накладная.
Ответ:
Здравствуйте.

На Ваш вопрос отвечаю:

Согласно Уставу автомобильного транспорта, ТТН выписывается в случае оказания транспортных услуг. В случае, если транспортировка товара осуществляется собственным (или арендованным) транспортом покупателя, обязанность выписки ТТН отсутствует. Если же покупатель привлек для перевозки стороннюю организацию, в ТТН в графе "грузополучатель" указывается фактический получатель товара, - т.е. Ваш покупатель.
В случае оказания транспортных услуг (продавцом, либо сторонней транспортной организацией) ТТН выписывается грузоотправителем - т.е. тем юридическим лицом, которое фактически осуществляет отправку товара (во второй описанной Вами ситуации - ООО "ХХХ" . Соответственно, в графе "грузополучатель" указывается лицо, которое фактически получает товар (ООО "ЛЛЛ" .
В этой ситуации зачастую возникает проблема с оформлением товарного раздела - поскольку посредник не желает, чтобы конечный покупатель видел стоимость товара - в таком случае цены и суммы в этом разделе можно оставить незаполненными. Судебная практика показывает, что нарушения в порядке заполнения ТТН не являются основаниями для отказа в возмещении сумм НДС или принятии расходов для целей налогообложения прибыли.
[B]продолжение моего вопроса:[/B]Добрый день, Виталий Олегович! Получила ваш ответ, спасибо. Хочу подитожить, все ли я правильно поняла. Наша организация впринципе ТТН никому не выписывает,т.к нет ни арендованного ни собственного транспорта, ТТН и в первом и во втором случае выписывает грузоотправитель ООО"ХХХ" и моя организация в данном документе вобще не фигурирует. Т.е проблема это не наша. А в вопросе о выписке Товарной накладной и сч.ф... ООО"ХХХ" выписывает мне ТН и сч.ф где во всех графах грузополучатель наша организация, грузоотправитель ООО"ХХХ". Я в свою очередь выписываю ТН и сч.ф своему покупателю ООО"МММ",где грузополучатель и плательщик ООо"МММ" грузоотправитель и поставщик наша организация. а ООО"МММ" в свою очередь выписывает ТН и сч-ф своему покупателю ООО"ЛЛЛ",где в строках грузоотправитель ООО МММ,грузополучатель ООО ЛЛЛ.Так? А ТТН выпысывает только ООО"ХХХ" и что он там пишет мне должно быть абсолютно безразлично, т.к эта проблема вобще не моя. Т.е ООО МММ(наш покупатель) все претензии по выписке ТТН должен предъявлять не мне?

[Youlia]

jeny, что в Вас по НДС в декларации? Возмещение?

[jeny]

Нет пока возмещения, просто возникли недопонимания, в частности у меня и у моего покупателя. Я хочу все таки уже выяснить как правильно заполнять эти документы

[Youlia]

Сообщение от jeny

Нет пока возмещения

А планируется?

[jeny]

это вряд ли

[Youlia]

Если вряд ли, то хорошо. В Вашем случае возмещение лучше не показывать вообще, иначе могут быть проблемы вплоть до возбуждения уголовных дел.

[jeny]

возмещения не будет однозначно, спасибо за ответ, но честно сказать меня в этой ситуации больше волнует правильная выписка документов,потому как с моим покупателем возник некий спор, и я запуталась и теперь и сама не знаю, как правильно

[Youlia]

Письмо ФНС России от 21.01.2010 № 3−1−11/22@

«О порядке заполнения показателей счета-фактуры «Грузоотправитель» и «Грузополучатель» в конкретных ситуациях»
Вопрос:
О заполнении показателей счета-фактуры «Грузоотправитель» и «Грузополучатель» на основании аналогичных показателей товарной накладной ТОРГ-12 при приобретении товара по договору купли-продажи на условиях самовывоза со склада продавца, а также при приобретении у поставщика, который покупает этот товар у производителя, на условиях самовывоза при передаче товара от поставщика покупателю на складе производителя.

Ответ:
Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос ООО о порядке заполнения показателей счета-фактуры «Грузоотправитель» и «Грузополучатель» в конкретных ситуациях и сообщает следующее.

Как следует из запроса, в первой ситуации ООО (далее — покупатель) приобретает товары по договору купли-продажи, согласно которому поставка товаров производится на условиях самовывоза со склада продавца, на котором уполномоченный представитель — сотрудник покупателя принимает товары. Продавец выставляет в адрес покупателя товарную накладную ТОРГ-12 и счет-фактуру. Далее товар на склад покупателя не поступает, а загружается в транспортное средство и транспортируется следующему покупателю.

Во второй ситуации ООО (покупатель) также на условиях самовывоза приобретает товар у поставщика ЗАО, который, в свою очередь, покупает этот товар у производителя (ОАО). Передача товара от ЗАО представителю ООО (покупателю) осуществляется на территории склада производителя (ОАО) одновременно с передачей товара от производителя (ОАО) поставщику (ЗАО). При этом ЗАО отправляет на склад производителя (ОАО) своего представителя, который осуществляет приемку товара по качеству, подписывает товарную накладную ТОРГ-12. Далее уполномоченный представитель ЗАО передает данный товар представителю ООО (покупателю), который подписывает товарную накладную, что товар принят. При этом ЗАО выставляет счет-фактуру ООО (покупателю) на поставленный товар.

В данных ситуациях при заполнении показателей счета-фактуры «Грузоотправитель и его адрес», а также «Грузополучатель и его адрес» необходимо учитывать следующее.

При реализации товаров на основании п. 3 ст. 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней считая со дня их отгрузки.

Согласно п. п. 1 и 2 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129−ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее — Закон N 129−ФЗ) все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать перечень обязательных реквизитов.

При этом данные первичных документов, составляемых при совершении хозяйственных операций, в том числе о лицах, осуществляющих операции по отправке и приему груза, должны соответствовать фактическим обстоятельствам.

Следовательно, при отгрузке товаров счета-фактуры составляются на основе первого по времени составления первичного учетного документа, то есть на основе уже имеющегося первичного документа, который должен отражать конкретные факты хозяйственной операции, подтверждаемые этим первичным документом.

В том случае, если при продаже (отпуске) товарно-материальных ценностей продавец применяет унифицированную форму товарной накладной ТОРГ-12, то необходимо учитывать, что данная форма содержит такие реквизиты, как организация-грузоотправитель, грузополучатель и их адреса, при заполнении которых указываются данные об этих лицах. Аналогичные требования содержатся и в счете-фактуре.

Так, согласно пп. 3 п. 5 указанной ст. 169 Кодекса в счете-фактуре должны быть указаны наименование и адрес грузоотправителя и грузополучателя.

Порядок заполнения указанных показателей приведен в Приложении N 1 к Правилам ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 914.

Так, в строке 3 «Грузоотправитель и его адрес» счета-фактуры указывается полное или сокращенное наименование грузоотправителя в соответствии с учредительными документами. Если продавец и грузоотправитель одно и то же лицо, то в этой строке пишется «он же». Если продавец и грузоотправитель не являются одним и тем же лицом, то указывается почтовый адрес грузоотправителя.

В строке 4 «Грузополучатель и его адрес» счета-фактуры указываются полное или сокращенное наименование грузополучателя в соответствии с учредительными документами и его почтовый адрес.

Принимая во внимание, что счет-фактура составляется на основании первичного учетного документа, а также учитывая требование об указании в товарной накладной ТОРГ-12 данных о грузоотправителе и грузополучателе, при заполнении строк 3 и 4 счета-фактуры в части наименования грузоотправителя и грузополучателя следует указывать данные, отраженные об этих лицах в соответствующих строках товарной накладной ТОРГ-12. При этом если продавец и грузоотправитель — одно и то же лицо, то в строке 3 счета-фактуры пишется «он же».

Что касается указания в счете-фактуре адреса грузоотправителя и грузополучателя, то, учитывая, что в товарной накладной ТОРГ-12 не конкретизирован адрес грузоотправителя и грузополучателя, в строке 3 счета-фактуры следует указывать почтовый адрес грузоотправителя и (или) почтовый адрес склада, принадлежащего грузоотправителю на праве собственности или аренды, с которого производилась отгрузка товаров. При заполнении адреса грузополучателя в строке 4 счета-фактуры указывается почтовый адрес грузополучателя и (или) почтовый адрес склада, принадлежащего грузополучателю на праве собственности или аренды, на который поступают приобретенные покупателем товары.

В случае если ООО (покупатель) приобретает товары на условиях самовывоза без поступления товаров на склад этого покупателя, то продавец товаров в строке 3 счета-фактуры указывает полное или сокращенное наименование того грузоотправителя, который указан в товарной накладной ТОРГ-12, и его почтовый адрес. В строке 4 указываются полное или сокращенное наименование того грузополучателя, который указан в товарной накладной ТОРГ-12, и его почтовый адрес.

Если организация отгружает товары через свои филиалы (структурные подразделения), не являющиеся юридическими лицами и, соответственно, согласно ст. 143 Кодекса не являющиеся налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, то при заполнении счетов-фактур по товарам, отгруженным через указанные филиалы (подразделения), в строке 3 «Грузоотправитель и его адрес» указываются полное или сокращенное наименование того грузоотправителя, который указан в товарной накладной ТОРГ-12, и его почтовый адрес.

В случае если в товарной накладной ТОРГ-12 грузоотправителем указано наименование организации-грузоотправителя, а также наименование структурного подразделения, то в строке 3 «Грузоотправитель и его адрес» указываются наименование организации-грузоотправителя и (или) наименование структурного подразделения, а при указании почтового адреса указываются почтовый адрес организации-грузоотправителя и (или) почтовый адрес филиала (структурного подразделения).

С Министерством финансов Российской Федерации согласовано (Письмо Минфина России от 09.12.2009 N 03−07−15/162).

Действительный государственный советник РФ 3 класса
Н.Е. Мельников

[jeny]

Спасибо, за содержательный ответ! Но все же не до конца ясно...
Производитель ЗАО отгружает мне ООО и в документах указывает Грузоотправитель ЗАО, грузополучатель ООО, а везет фактически на склад ИП. Но ИП является фактически покупателем не моим ООО, а третьей организации ОАО, для которой поставщиком являемся ООО(мы) То есть схема ЗАО-ООО-ОАО-ИП, груз идет ЗАО-ИП напрямую. И мне в сопроводительных докуменах ЗАО не указывает в строке грузополучателя ИП. Просто обычная стандартная накладная, где грузоотправитель ЗАО, поставщик ЗАО, плательщик покупатель и грузополучатель ООО. Так я и не пойму никак, что же тогда делать мне, как перевыставлять документы

[Youlia]

Сообщение от Youlia

При этом данные первичных документов, составляемых при совершении хозяйственных операций, в том числе о лицах, осуществляющих операции по отправке и приему груза, должны соответствовать фактическим обстоятельствам.

Из этого следует, что грузополучателем ЗАО должно указывать ИП, а не Вашу организацию.

[jeny]

Так вот эт я тоже понимаю, но ЗАО крупный завод, который думаю не в первые выписывает документы, и навернякак знает как правильно это сделать, не буду же я им маленькое ООО указывать...А может быть на выписке сидитдевочка, которой и дела до этого нет....не знаю как поступить

[Youlia]

Сообщение от jeny

который думаю не в первые выписывает документы, и навернякак знает как правильно это сделать

Это вовсе не факт... Если у Вас возникают разногласия по документам, то лучше свои возражения направлять официальным письмом с приложением соответствующих разъяснений Минфина и налог. органов.

[jeny]

быть мжет мне просто выписать документы своему покупателю так как правильно? Или все таки следует обратиться к поставщику ЗАО?

[jeny]

Суя по всему они и ТТН выписывают не правильно, если меня ООО указывают как грузополучателя, просто пункт разгрузки в городе ИП прописывают. А моего покупателя ОАО вобще там нет...По логике получается, что Грузоотправитель ЗАО,Грузополучатель ИП, кто тогда плательщиком является ООО или ОАО , понятно что поставщик для ИП это ОАО....вобщем путаница

[jeny]

а точнее когда я с ними общалась, они сказали, что в случае самовывоза документы они предоставляют именно такие, а вот если с их доставкой то только тогда они прописывают в строке грузополучатель реального грузополучателя

[Youlia]

jeny, не путайте продавца и покупателя и грузоотправителя и грузополучателя. Продавец - ЗАО, покупатель - Вы, ваши отношения возникли на основе договора купли-продажи. По этому же договору Вы, являясь покупателем, одновременно являетесь плательщиком. Но поскольку фактически товар поставляется ИП, то в документах он указывается как грузополучатель, там же указывается адрес этого ИП. Т.е. получается, что в документе ТОРГ-12 и в счете-фактуре будет три лица указано.

[jeny]

я поняла спасибо вам, YOULIA. То есть со стороны ЗАО-указаны 3 лица. А я выписываю документы, где уже указываю 4 лица-Грузоотправитель ЗАО,Поставщик мы ООО, покупатель ОАО и грузополучатель ИП, так ведь?

[Youlia]

Сообщение от jeny

А я выписываю документы, где уже указываю 4 лица-Грузоотправитель ЗАО,Поставщик мы ООО, покупатель ОАО и грузополучатель ИП, так ведь?

Да, именно так.

[jeny]

Сообщение от jeny

а точнее когда я с ними общалась, они сказали, что в случае самовывоза документы они предоставляют именно такие, а вот если с их доставкой то только тогда они прописывают в строке грузополучатель реального грузополучателя

Насколько правомерно это выражение, я знаю, что существуют различия в выписке документов с учетом самовывоза или с учетом досавки от поставщика, хотя сейчас я уже почти уверена, что кто бы не доставлял товар и каким бы ни было способом, в документах должны быть прописаны данные по факту

[jeny]

завершающий вопрос, если в ТН будет указн грузоотправитель ЗАО, то подписи и печати ставит ООО-как поставщик?