Лизинг ( у лизингополучателя) ОЧЕНЬ нужна помощь!

[Кира81]

Помогите пожалуйста. Хотим купить машину в лизинг. В договоре прописано, что автомобиль будет числится на балансе у лизингополучателя (т.е. у нас). Я так понимаю, что налог на имущество будет платиться нами сразу, как только оформим договор? Правильно? 2. вопрос и самый важный: Ежемесячно нам буду выставляться с/ф от лизингодателя, будут ли эти суммы занижать налогооблагаемую базу по прибыли? Начиталась в интеренте много, голова кругом, везде по раздному пишут... Помогите, пожалуйста...

[Log_in]

Сообщение от Кира81

Помогите пожалуйста. Хотим купить машину в лизинг. В договоре прописано, что автомобиль будет числится на балансе у лизингополучателя (т.е. у нас). Я так понимаю, что налог на имущество будет платиться нами сразу, как только оформим договор? Правильно?

нет

Сообщение от Кира81

2. вопрос и самый важный: Ежемесячно нам буду выставляться с/ф от лизингодателя, будут ли эти суммы занижать налогооблагаемую базу по прибыли? Начиталась в интеренте много, голова кругом, везде по раздному пишут... Помогите, пожалуйста...

будут уменьшать базу

[Пантелеймона]

Кира81, налог на имущество будете платить как только примете имущество на 01 счет.
Лизинговые платежи включаются в расходы, за исключением выплат выкупной цены лизингового имущества.

[Кира81]

Пантелеймона, а если выкупная стоимость не выделена будет, тогда целиком?

[Кира81]

Пантелеймона, и еще один вопрос: А аванс в размере 44% куда относится? Его же не в расходах учитывают?

[Пантелеймона]

Сообщение от Кира81

а если выкупная стоимость не выделена будет, тогда целиком?

не включаются в состав расходов затраты на приобретение амортизируемого имущества. Как правило- это и есть оплата выкупной цены. Если она у Вас не выделена.. Ну не знаю.. А по какой стоимости вы на баланс принимаете? скорее всего, налоговики сами выделят вам стоимость имущества и спишут её из суммы расходов. Так что рекомендую прописать в договоре выкупную стоимость отдельной строкой.

Аванс за что?

[Кира81]

Пантелеймона, спасибо Вам огромное, что откликнулись. А то голова кругом... Согласно коммерческого предложения есть предмет лизинга со стоимостью 1млн.200 с копейками. Прописан Авансовый платеж в размере 44% от стоимости имущества, Выкупной платеж на сумму 25 000р. и график платежей по 57 с копейками ежемесячно.

[Кира81]

Пантелеймона, я так поняла, что все лизинговые платежи я смогу отнести на расходы в текущем периоде. Мне не понятен вопрос с суммой 40% от стоимости автомобиля? Ее на расходы я отнести не смогу, как я понимаю... Но лизинговая компания утверждает мне, что правомерно отнести это на расходы... Подскажите пожалуйста...

[Кира81]

Сообщение от Пантелеймона

не включаются в состав расходов затраты на приобретение амортизируемого имущества

Этот взнос в размере 40% и будет затратами на приобретение, правильно понимаю?

[Пантелеймона]

Кира81, нет 25000 руб. это и есть стоимость имущества. Вот эти расходы у Вас учитываться не будут. Лизинговые платежи за пользование предметом лизинга в части, превышающей выкупную стоимость, к затратам на приобретение основных средств не относятся.

[Кира81]

Пантелеймона, простите, я Можно еще раз? Этот авансовый платеж в размере 40% смогу отнести на расходы и занизить налогооблагаемую базу по налогу на прибыль?

[Пантелеймона]

Сообщение от Кира81

Этот авансовый платеж в размере 40% смогу отнести на расходы и занизить налогооблагаемую базу по налогу на прибыль?

если в него не входит выкупная стоимость. Еще надо обратить внимание- если это "авансовый платеж" то в расходы нельзя просто так- надо бы в договоре расписать как этот платеж будет распределяться. И вот по мере распределения списываете его в расходы. А если это "первоначальный взнос", то можно сразу.

[Кира81]

Пантелеймона, в договоре прописано "авансовый платеж"... Следовательно нельзя будет списать?

[Пантелеймона]

Кира81, попробуйте оформить допсоглашение, в котором распишите порядок распределения авансового платежа.

[Кира81]

Пантелеймона, спасибо Вам ОГРОМНОЕ!

[Log_in]

Сообщение от Пантелеймона

Кира81, налог на имущество будете платить как только примете имущество на 01 счет.

когда выполнятся все условия, для того чтобы идентифицировать объект как ОС

Сообщение от Пантелеймона

за исключением выплат выкупной цены лизингового имущества.

неверно, ссылку дам ниже

[Log_in]

нашел, начинай отсюда

[Пантелеймона]

Сообщение от Log_in

когда выполнятся все условия, для того чтобы идентифицировать объект как ОС

А как по-вашему еще можно принять на 01 счет?

Сообщение от Log_in

неверно, ссылку дам ниже

ссылка на форум? Мило.. Но, извините, это немного не честно)))) Кроме того, вопрос о правомерности включения в расходы выкупной стоимости там не рассмотрен.. Зря только время потратила... Если есть что-то по законодательству, то давайте по законодательству и пройдемся.
"Для целей налогообложения прибыли расходы лизингополучателя в виде выкупной цены предмета лизинга, уплачиваемой при переходе права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, являются расходами на приобретение амортизируемого имущества и на основании указанного пункта статьи 270 НК РФ не учитываются при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль." ПИСЬМО МинФина от 27 апреля 2007 г. N 03-03-05/104
N 03-03-04/1/761 от 15 ноября 2006 г., Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 марта 2005 г. N 12102/04 (иных выводов пока не было), письмо Минфина России от 04.03.2008 N 03-03-06/1/138 и много чего еще. Я допускаю, что Ваше мнение может быть отличным от мнения контролирующих органов, но ссылками на статьи это не подтверждается.
Или Вы считаете, что вправе учесть в расходах и стоимость приобретенного имущества, и в последующем амортизацию по нему?

[Log_in]

Сообщение от Пантелеймона

А как по-вашему еще можно принять на 01 счет?

по-моему, в момент когда условий недостаточно, или наоборот, когда они выполнились, но на учет как ОС еще не взяты

Сообщение от Пантелеймона

ссылка на форум? Мило.. Но, извините, это немного не честно)))) Кроме того, вопрос о правомерности включения в расходы выкупной стоимости там не рассмотрен.. Зря только время потратила...

плохо читали, вот конечная ссылка, со ссылками на законодательство, причем выстроенное в логическую цепочку

Сообщение от Пантелеймона

Если есть что-то по законодательству, то давайте по законодательству и пройдемся.
"Для целей налогообложения прибыли расходы лизингополучателя в виде выкупной цены предмета лизинга, уплачиваемой при переходе права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, являются расходами на приобретение амортизируемого имущества и на основании указанного пункта статьи 270 НК РФ не учитываются при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль." ПИСЬМО МинФина от 27 апреля 2007 г. N 03-03-05/104

и в какой момент право собственности переходит по вашему?

Сообщение от Пантелеймона

N 03-03-04/1/761 от 15 ноября 2006 г., Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 марта 2005 г. N 12102/04 (иных выводов пока не было), письмо Минфина России от 04.03.2008 N 03-03-06/1/138 и много чего еще.

спасибо конечно, но выводы принадлежат не мне, но я с ними полностью согласен.

Сообщение от Пантелеймона

Я допускаю, что Ваше мнение может быть отличным от мнения контролирующих органов, но ссылками на статьи это не подтверждается.
Или Вы считаете, что вправе учесть в расходах и стоимость приобретенного имущества, и в последующем амортизацию по нему?

Прочтите не по диагонали, надеюсь ваше мнение изменится. Все ссылки на законодательство в наличии.

[Пантелеймона]

Log_in, на месте топчемся.. Мне, к сказанному мною ранее, добавить нечего.