Где прибыль?

[vsv-boss]

Сообщение от Yulita

Что делать когда дохода не хватает, а убыток налоговикам показывать не хочется ?
Могу ли я списать в доход кредиторскую задолженность (фирмы-кредиторы либо закрылись , либо задолженгсть закрывалась другим способом , который не проходил через официальный учет) срок по которой уже истек , но нет никаких документов , я имею ввиду актов сверок, переписки или справок из налоговой о том , что фирма закрыта ? Если да , то какимим документами оформляется такая операция ?

Если вы получили подтверждение о ликвидации кредитора в письменном виде (выписка из реестра юрлиц), то всю кредиторку по такому контрагенту в доход себе включаете. Правда надо быть уверенным, что этот долг никому не передали требовать с вас.

[sous]

Если вы получили подтверждение о ликвидации кредитора в письменном виде (выписка из реестра юрлиц), то всю кредиторку по такому контрагенту в доход себе включаете. Правда надо быть уверенным, что этот долг никому не передали требовать с вас.

какие еще письменные подтверждения, что вы придумываете, 3 года и не можно, а нужно списать кредиторку на доходы, если вдруг объявится кредитор, то ее просто восстановить и заплатить ему, а сейчас под налог и без всяких выписок из реестра

[Главан]

согласна с sous,

[vsv-boss]

Сообщение от sous

какие еще письменные подтверждения, что вы придумываете, 3 года и не можно, а нужно списать кредиторку на доходы, если вдруг объявится кредитор, то ее просто восстановить и заплатить ему, а сейчас под налог и без всяких выписок из реестра

Вы про общий срок исковой давности говорите, это один момент определения списания кредиторской задолженности в прибыль.
А я говорил про другой момент, когда кредитор, как лицо было ликвидировано по тем или иным основаниям. Это может произойти и до истечения срока исковой давности.
Главан, вы зря так легко согласились с sous-ом!

Да! Чуть не забыл! Даже если

Сообщение от sous

вдруг объявится кредитор, то ее просто восстановить и заплатить ему

это произойдёт после срока исковой давности, то я его (воскресшего кредитора) пошлю лесом....

[Yulita]

А если срок исковой давности еще не истек и о ликвидации фирмы нет подтверждения , а задолженность существует , хотя только на бумаге - как быть с ней ? Не трогать пока не пройдет три года ? Или раньше сока тоже можно списать ?

[Долли]

Сообщение от Главан

если 3 года пошло, то можете. Составляете бух. справку и в доход. А что с НДС при этом? В зачет вы его принимали? Политика по НДС у вас какая раньше была?

А если НДС от такой фирмы был принят к вычету, 3 года прошло, списываю кредиторку. А что с НДСом? никаких нарушений нет, что осталась ведь сумма поставщику не уплачена, а на вычет НДС то был в свое время принят...

[Главан]

НДС при списании дебиторской и кредиторской задолженности
Журнал "В курсе дела" /
Ольховикова Мария Юрьевна,
старший эксперт-консультант Департамента правовой поддержки компании ПРАВОВЕСТ

При нарушении сроков расчетов по договорам, заключенным организациями на поставку товаров (выполнение работ, оказание услуг), у поставщиков может возникнуть просроченная дебиторская, а у покупателей – просроченная кредиторская задолженность. По истечении срока исковой давности она подлежит списанию на финансовые результаты организации. В сумме такой задолженности присутствует НДС. О том, как правильно поступить с указанным налогом, и пойдет речь в данной статье.

.................................................. ......

Списание кредиторской задолженности
Кредиторская задолженность – это имущественные требования других юридических и физических лиц к организации. Значит, у нее существует, например, задолженность перед поставщиками за поставленные материальные ценности; неоплаченные счета, причитающиеся к получению в связи с поставками в кредит или оплатой в рассрочку; невостребованные суммы депонентов и др.

Налог на добавленную стоимость
Если выручка определяется «по отгрузке», то организации производят вычеты сумм НДС, не оплаченных при приобретении товаров (работ, услуг), которые были приняты ими к учету до 1 января 2006 года, в первом полугодии 2006 года равными долями18. Таким образом, организация ежемесячно с января по июнь включительно принимает к вычету НДС по всей выявленной на 31 декабря 2005 года суммы кредиторской задолженности в равных долях, несмотря на срок давности задолженности.
Если до 1 января 2006 года налогоплательщик НДС работал «по оплате», то при истечении срока исковой давности по кредиторской задолженности в период до 2008 года права на вычет входного НДС в момент списания задолженности не возникает, поскольку такое списание не признается оплатой. В этой ситуации при отсутствии оплаты кредиторской задолженности налогоплательщик получит право на вычет в первом налоговом периоде 2008 года. Данный порядок закреплен законодательно: если до 1 января 2008 года налогоплательщик не оплатил суммы налога, предъявленные ему продавцами товаров (работ, услуг), имущественных прав, которые были приняты им на учет до 1 января 2006 года, то налоговые вычеты таких сумм налога производятся в первом налоговом периоде 2008 года19.

Налог на прибыль
Кредиторская задолженность, списанная в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям, для целей налогообложения прибыли признается внереализационным доходом20. К внереализационным расходам, учитываемым для целей налогообложения прибыли, относятся расходы в виде сумм налогов, относящихся к поставленным товарно-материальным ценностям, работам, услугам, если согласно п. 18 ст. 250 НК РФ кредиторская задолженность по такой поставке списана в отчетном периоде21. Соответственно в базу по налогу на прибыль попадает лишь стоимость полученных товарно-материальных ценностей без суммы НДС, предъявленной должнику при приобретении товаров (работ, услуг).
При использовании метода начисления доход от списания кредиторской задолженности признается на последний день отчетного периода, в котором произведено списание22.

1) ст. 196 ГК РФ

2) ст. 203 ГК РФ

3) п. 1 ст. 146 НК РФ

4) п. 6 ст. 2 Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ
«О внесении изменений в главу 21 части второй Налогового кодекса Российской Федерации
и о признании утратившими силу отдельных положений актов законодательства Российской Федерации о налогах и сборах»

5) п. 3 ст. 164 НК РФ

6) пп. 2 п. 2 ст. 265 НК РФ

7) п. 1 ст. 252 НК РФ

8) п. 2 ст. 266 НК РФ

9) пп. 3 п. 7 ст. 272 НК РФ

10) Письмо Минфина РФ от 07.08.2003 N 04-02-05/1/80

11) п. 19 ст. 270 НК РФ

12) Письмо Минфина РФ от 30.03.2004 N 04-03-11/49

13) Письмо Минфина РФ от 09.07.2004 N 03-03-05/2/47; Приложение к Письму МНС РФ от 05.09.2003 N ВГ-6-02/945@

14) пп. 7 п. 1 ст. 265 НК РФ

15) п. 2 ст. 3 НК РФ

16) Определение Конституционного Суда РФ от 12.05.2005 N 167-О

17) Постановления ФАС Уральского округа от 18.08.2005 по делу N Ф09-3507/05-С7; от 17.03.2004 по делу N Ф09-943/04АК

18) п. 10 ст. 2 Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ

19) п. 9 ст. 2 Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ

20) п. 18 ст. 250 НК РФ

21) пп. 14 п. 1 ст. 265 НК РФ

22) пп. 5 п. 4 ст. 271 НК РФ

[sous]

то я его (воскресшего кредитора) пошлю лесом.

ну пошлите, а вы дебиторку за балансом сколько лет держите? наверное 5... то есть 3 по исковой давности на балансе плюс 5 за балансом для поиска, и востребования долга, а разве кроме вашего пошлю, есть запрет подписать сверку где подтвердить эту кредиторку хотя и списанную и восстановить?

[vsv-boss]

Сообщение от sous

ну пошлите, а вы дебиторку за балансом сколько лет держите? наверное 5...

Sous, а это как: "дебиторка за балансом"
У нас дебиторка на соответствующих счетах учёта в балансе числится, а если её нельзя востребовать, то списываем в убыток, в том периоде, когда нам стало достоверно это известно, но можем и больше 3-х лет её учитывать, иногда сроки исковой давности и восстанавливаются по решению Суда.:bye:

[sous]

а это как: "дебиторка за балансом"

для меня это забалансовые счета, 007 "Списанная в убыток задолженность неплатежесп. дебиторов" учитывается за балансом в течении 5 лет ...

[vsv-boss]

Сообщение от sous

для меня это забалансовые счета, 007 "Списанная в убыток задолженность неплатежесп. дебиторов" учитывается за балансом в течении 5 лет ...

Тоже хорошее место для хранения старых вещей.