УСН "Доходы-расходы". Учитывать расходы

[Elena1984]

Помогите разобраться, пожалуйста. Вот ситуация: мы оплатили поставщику за поставленный нам товар, который мы в последствии продали нашему покупателю. В свое время наш покупатель этот товар не полностью оплатил. Можем ли мы в таком случае, оплату, которую мы произвели поставщику за этот товар, полностью учесть при исчислении налоговой базы???
Спасибо!

[Вес`на]

Сообщение от Elena1984

мы оплатили поставщику за поставленный нам товар, который мы в последствии продали нашему покупателю. В свое время наш покупатель этот товар не полностью оплатил. Можем ли мы в таком случае, оплату, которую мы произвели поставщику за этот товар, полностью учесть при исчислении налоговой базы???

думаю, что нет, потому что на УСН в целях налогообложения расходы в виде сумм безнадежных долгов (дебиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности) не учитываются.

[Happiness]

Сообщение от Вес`на

думаю, что нет, потому что на УСН в целях налогообложения расходы в виде сумм безнадежных долгов (дебиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности) не учитываются.

А я так поняла, что здесь речь идет о суммах расходов организации на покупку этого товара, а не о суммах, которые покупатель остался им должен. Мне кажется, в этом случае эти расходы можно учесть полностью, ведь факт оплаты есть, факт получения товара от поставщика тоже есть.

[Катрин]

Сообщение от Elena1984

В свое время наш покупатель этот товар не полностью оплатил. Можем ли мы в таком случае, оплату, которую мы произвели поставщику за этот товар, полностью учесть при исчислении налоговой базы???

нет, только пропорционально полученной оплате

[Вес`на]

Elena1984, можете воспользоваться Постановлением Президиума ВАС РФ
от 29.06.2010 N 808/10, который высказался по наболевшей проблеме, существующей с момента появления в НК РФ главы об УСНО. Вердикт высших судей таков: упрощенцы могут включать в расходы стоимость приобретенных товаров в момент их реализации независимо от того, оплачены ли они покупателем.

Р.S. Налорги м Минфин придерживаются другой точки зрения - товары должны быть оплачены покупателем.

[Elena1984]

Спасибо, мнении расходятся... Даже не знаю теперь. Если б 1с считала все правильно, я бы придерживалась точки зрения Минфин, но так как посчитать в ручную это практически не возможно, т.к. масса поставщиков и покупателей, придется придерживаться Постановлением Президиума ВАС РФ. Но хотелось бы знать, чем это мне грозит и во что выльется.

[Вес`на]

Сообщение от Elena1984

Если б 1с считала все правильно, я бы придерживалась точки зрения Минфин

1С как раз настроена на эту точку зрения и покупную стоимость товара неоплаченного покупателем в расходы не принимает

[Elena1984]

Вес`на, была замена одной 1с на другую (имею в виду программы), поэтому она некорректно считает - может принять, а может и не принять... я пересчитываю за ней - но это очень долгий процесс... вот и хотелось бы узнать, по факту оплаты можно учитывать или нет. И вообще, как это налоговая может проверить? если даже книгу доходов и расходов не спрашивает...

[Вес`на]

при камералке или при выездной будут смотреть все документы, по оприходованию, реализации, оплате, остаткам товара, да и подверждение обоснованности принятия в расходы этой, а не другой суммы лежит на вас , а не на налоговой, они могут выкинуть расходы, а вам придется доказать, что расходы были приняты правомерно

[Аланда]

Вот выдержка из Постановления Президиума ВАС РФ №808/10 от 29.06.10

Как установлено судами и следует из материалов дела, в 2006 году общество приобрело у поставщиков товар для оптовой торговли на сумму 868 532 рубля 47 копеек. Факт оплаты обществом товара подтверждается платежными поручениями.

В этом же году общество реализовало данный товар предпринимателю Хаврон А.Г., которая оплатила его стоимость частично (198 320 рублей).

Не дожидаясь полной оплаты предпринимателем отпущенного товара, общество включило в состав расходов за 2006 год всю сумму, уплаченную за товар.

Инспекция пришла к выводу о завышении обществом материальных расходов за 2006 год на 670 212 рублей 47 копеек, поскольку реализованный обществом товар был частично оплачен.

Суды сочли, что затраты по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, включаются в расходы при условии их оплаты поставщику и перехода права собственности на товар к другому лицу, в связи с чем признали недействительным решение инспекции в указанной части.

Оспаривая правомерность вывода судов, инспекция ссылается на положения подпункта 2 пункта 2 статьи 346.17 Кодекса, исходя из которых, по ее мнению, общество имело право отнести к расходам не все затраты на приобретение реализованного товара, а только ту их часть, которая соответствует доле оплаченного предпринимателем товара.

Между тем из налогового законодательства не следует, что условием включения в расходы стоимости приобретенных и реализованных товаров является их оплата покупателем.
Согласно подпункту 23 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса при определении налоговой базы налогоплательщики учитывают расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации.

Пунктом 2 статьи 346.17 Кодекса предусмотрено, что расходами признаются затраты после их фактической оплаты. Вместе с тем подпунктом 2 пункта 2 названной статьи установлено, что расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, учитываются в составе расходов по мере реализации указанных товаров.
Таким образом, из данной статьи следует, что если товар приобретен для дальнейшей реализации, расходы на его приобретение подлежат учету при налогообложении не по мере фактической оплаты стоимости этого товара, а по мере реализации его покупателю.
Понятие «реализация товаров» определено пунктом 1 статьи 39 Кодекса. Так, реализацией товаров признается передача на возмездной основе права собственности на товары.

Поскольку в главе 26.2 Кодекса не содержится норм, которые определяют для налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, момент реализации товаров (работ, услуг), расходы на оплату товаров, предназначенных для дальнейшей реализации, признаются, как прямо указано в подпункте 2 пункта 2 статьи 346.17 Кодекса, – по мере реализации указанных товаров.
Как установлено судами и следует из материалов дела, товары, приобретенные обществом для последующей реализации и оплаченные им в 2006 году, были полностью реализованы предпринимателю Хаврон А.Г. в этом же году.
Следовательно, затраты на приобретение всего реализованного товара правомерно учтены обществом при исчислении налога по упрощенной системе налогообложения после фактической передачи товара покупателю независимо от того, полностью был оплачен товар покупателем или нет.
Таким образом, оснований к удовлетворению требований инспекции не имеется.

Здравый смысл восторжествовал,и,думаю,этим можно воспользоваться.Все-таки это не информационно-разъяснительное письмо Минфина,а решение Высшего Арбитражного Суда,и на него вполне можно ссылаться для доказательства своей правоты при претензиях со стороны налоговых органов.

[Elena1984]

Аланда, Спасибо!

[Elena1984]

Постановление Президиума ВАС РФ от 29.06.2010 N 808/10

Вердикт высших судей таков: упрощенцы могут включать в расходы стоимость приобретенных товаров в момент их реализации независимо от того, оплачены ли они покупателем.

[o_le_sy]

Подскажите пожалуйста, если в ИП УСН 15% - как учитывать расходы? и все ли денедные средства, снятые с расчетного счета или взятые из кассы нужно подтверждать у ИП?

[Вес`на]

Сообщение от o_le_sy

если в ИП УСН 15% - как учитывать расходы?

в Книге учета доходов и расходов,

Сообщение от o_le_sy

все ли денедные средства, снятые с расчетного счета или взятые из кассы нужно подтверждать у ИП?

те, которые вы включите в состав расходов согласно ст.346.16 Налогового Кодекса РФ