УСН 6% хозрасходы

[Sania]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста:
ООО на УСН доходы (6%)
Что можно отнести к хозрасходам? (Снимаем деньги по чеку из банка, выдаем подотчетникам, они потом отчитываются товарными чеками)
Пока возвращаем деньги за покупку канцелярии, почтовые расходы, нотариуса и прочее....
А что, например, с туалетной бумагой и чаем для офиса? Их можно провести как хозрасходы?
Заранее благодарю за ответ!

[АЭСка]

Всё хоз. расходы, а чай за счет прибыли.

Не понимаю, почему люди на УСН 6% беспокоятся о расходах, налоргов это интересовать не будет

[Sania]

АЭСка, спасибо большое за ответ!
Мы не беспокоимся. Просто хочется чтобы все было правильно и красиво=)
А до этого с выдачей под отчет и всякими там расходами в своей практике не сталкивалась....=( (ну кроме классических почты и прочего, что уже перечисляла)
А можно еще пояснить для тупых , что значит "за счет прибыли"???
И есть ли где-то какой-то список (или ограничения) на что фирма может снимать деньги со счета?
Еще раз спасибо!

[Кочетков Юрий]

Sania, Так как у вас объект налогообложения доходы понятия "за счет прибыли" для Вас не существует, ведь вы расходы не учитываете при исчислении налога.

Понятие "за счет прибыли" используется при ОСНО и при упрощенке, когда при исчислении налоговой базы учитываются и доходы и расходы. Если расход не подпадает согласно НК РФ в расходы, учитываемые при расчете налога - его относят за счет прибыли.

[Sania]

Кочетков Юрий,
спасибо за ответ!
То есть, если я правильно поняла, я могу снять деньги на хознужды и потратить их на все, что захочу (в пределах офиса, так сказать). Могу и чай на них купить, и бумагу туалетную, и цветок в горшке? И никто потом не будет придираться и говорить, что на чай нельзя было со счета снимать?

[Кочетков Юрий]

Да.
Налоговики проверять Ваши расходы не будут, так как база у Вас считается от дохода.

Придраться может только банк...

[Sania]

Кочетков Юрий,
простите за несообразительность (просто раньше с таким не сталкивалась, а проблем не хочется), то есть банк МОЖЕТ придраться или БУДЕТ придираться к чаю и прочему? На него МОЖНО или НЕТ снимать?

[Кочетков Юрий]

Смотрите.

С точки зрения УСН налоговики вас проверять не должны, так как расходование денег на сумму налога не влияет.

Придраться налоговики могут, если Вы на полученные на хознужды деньги будете приобретать что-то для своих работников и от этого у них возникнет доход в виде материальной выгоды, а значит возникнет НДФЛ. С таким я не сталкивался... но думаю такой риск не исключен.

В отношении покупки чая - НДФЛ не возникает, так как для того, чтобы исчислить НДФЛ налоговикам надо определить кто из работников сколько чая выпил. А сделать это невозможно.

Придирки банка связаны с так называемым "противодействием обналичиванию денег и легализации". Требования тут у каждого банка разные (достаточно прочитать форумв, в которых обсуждаются банки), поэтому уточните у банка какие у них требования.

На мой взгляд чай - однозначно расход связанный с хознуждами.

Надеюсь что помог.

[Sania]

Кочетков Юрий,
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за такой подробный ответ!
Осталось только выяснить, что у ВТБ24 за требования.

[Larky]

Сообщение от Sania

Могу и чай на них купить

Можете... Только будьте готовы к тому, что налоговая посчитает это натуральным доходом физлиц, выпивших этот чай... А вот банку, как раз, до этого нет дела...

[Sania]

Larky,
ну вот=( Только я директора обнадежила...
Что-то думаю пока пусть чай и туалет бумагу покупает сам на свои деньги... А то не хочется лишних вопросов от каких либо органов...

[Larky]

Не, ну Кочетков Юрий правильно сказал, главное, что бы невозможно было опредилить кто сколько чая выпил... А уж про туалетную бумагу вообще вопроса не возникнет... Вы должны обеспечить работникам условия труда, соответствующие физиологии ...

[Кочетков Юрий]

Сообщение от Larky

Можете... Только будьте готовы к тому, что налоговая посчитает это натуральным доходом физлиц, выпивших этот чай... А вот банку, как раз, до этого нет дела...

Не согласен с Вами...


В налоговую базу по НДФЛ не может включаться оплата обезличенных (неперсонифицированных) услуг, так как нет возможности доказать, что физическое ливо воспользовалось именно этой услугой. Для подтверждения факта дохода с каждым физлицом должен быть заключен договор, в котором должен быть пункт, обязывающий потреблять определенное количество питьевой воды (чая и т.д.) в день, что само по себе абсурдно.

[Sania]

Что-то я совсем запуталась=(((
Так могу я или нет (без потенциальной угрозы последующих вопросов от налоргов или банка или кого-то еще) вернуть деньги по АО за мешки для мусора, туалет бумагу, салфетки, чай-кофе?
Просто если есть хоть маленькая вероятность вопросов и претензий - невеликие суммы мы на все это хозяйство тратим, директор не разориться и возвращать не буду тогда.

[Кочетков Юрий]

Sania, Все риски возможные Вам описали выше.
Я выше описал, что риски по НДФЛ отсутствуют.
Расходы у Вас налоговики проверять не будут (по крайней мере не имеют права в рамках проверки УСН)

Поэтому уточните у банка что в их понятии хозрасходы и пейте чай))

[Sania]

Кочетков Юрий,
еще раз огромное спасибо!=)
Теперь все встало в голове на места, буду звонить в банк=)

[Pim]

Здравствуйте,я ПОДАЮ чай и кофе под договор с заказчиком,можно приказом оформить на подотчетника ( В связи заключения договора и т.далее приобрести чай или кофе.)сумма от аппетита.Банк не придрался.

[Larky]

Сообщение от Кочетков Юрий

Не согласен с Вами...

Ваше право... Налоговая, ничтоже сумняшеся, может просто поставить это в доход подотчетнику, мотивируя тем, что он включил в авансовый отчет суммы, потраченные на личное потребление... Бремя доказательства обратного будет лежать на предприятии, поэтому нужно будет как раз "мутить" бумаги о том, где, когда, сколько и по какому поводу было потрачено этого чая, при этом избежав персонификации потребителей...