норма часов

[Власа]

Ситуация такая. Учреждение бюджетное. Все на окладах. Есть люди, работающие сутки через трое. С ревизором сейчас спор. Меня обвиняют в ущемлении работников, в недоплате ночных. Ревизор говорит, что оплата ночных должна исчисляться исходя из нормы, которая в производственном календаре по 5-дневной рабочей неделе. Я же высчитываю для таких работников норму другую. У них установлена 6-дневная раб.неделя (нормативки про 6-дневку у меня нет, виновата, так было все время существования нашей структуры). 40/6=6,67 часов в день. Праздничные если выходят на выходной, не переносятся. Исходя из этого самый "ужасный" месяц- январь. У них в январе получается 21 день*6,67=140часов-1предпраздничн.=139, а при 5-дневке-120!!!
Какие мысли по этому поводу? Права ли ревизор?

[Наталья ОЭС]

Вообще-то у них должен быть суммированный учет рабочего времени и утвержденный для них график.

[Власа]

график есть, утвержден, доведен под роспись. Вот мне и хочется знать, сколько человек должен отработать в январе. Столько же, сколько и при 5-дневке, когда праздники переносятся?

[Таинственная Незнакомка]

Власа, у меня 4 сторожа, в январе норма 120 часов... по пятидневке норма берется

[Наталья ОЭС]

Сообщение от Власа

график есть, утвержден, доведен под роспись. Вот мне и хочется знать, сколько человек должен отработать в январе. Столько же, сколько и при 5-дневке, когда праздники переносятся?

При суммированном учете рабочего времени норма для каждого графика своя. Главное чтобы количество часов за учетный период совпадало с производственным календарем. Учетным периодом может быть месяц, квартал или год. Соответственно на такой же период и утверждается график: на месяц, квартал или год. Учетный период у Вас должен быть прописан в Положении по оплате труда. Допустим, у Вас учетный период квартал, тогда в 1 квартале 2011 года норма 446 часов при 40-часовой рабочей неделе, и Вы при утверждении графика на 1 квартал 2011 года должны смены так распределить на эти 3 месяца, чтобы в итоге не более 446 часов получилось.

[Власа]

мне не понятно, почему? у работников, которые дежурят сутками, праздники, приходящиеся на выходные дни не переносятся, а при 5-дневке переносятся. Почему тогда норма должна быть одна?
А производственный календарь утверждается кем-то?

[Власа]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Власа, у меня 4 сторожа, в январе норма 120 часов... по пятидневке норма берется

Тогда у них обалденная переработка выходит?

[Наталья ОЭС]

Сообщение от Власа

мне не понятно, почему? у работников, которые дежурят сутками, праздники, приходящиеся на выходные дни не переносятся, а при 5-дневке переносятся. Почему тогда норма должна быть одна?

Сотрудникам, дежурства которых выпадают на праздничные дни, платится в двойном размере.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Власа

Тогда у них обалденная переработка выходит?

дяяяя... дополнительно оплачиваем...

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Власа

мне не понятно, почему? у работников, которые дежурят сутками, праздники, приходящиеся на выходные дни не переносятся, а при 5-дневке переносятся.

праздники не переносятся, но оплачиваются вдвойне (согласись справедливо)

Сообщение от Власа

А производственный календарь утверждается кем-то?

думаю, что Минздравсоцразвития России, но не уверена в своем ответе

[Власа]

я плачу праздники в двойном, но мне не понятно, почему у них НОРМА как при 5-дневке. Я думаю, что у них должна быть норма своя, высчитываться каждый месяц. Мы и считаем ее. Берем январь. 40 часов/7 дней в неделе=5,71час в день. В январе 2011, если не переносить праздники (1-5 и 7), 25 дней*5,71=142,75- норма.
В чем я не права?

[Впервые главбух]

Норма часов за учетный период. Показатель определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени на основании производственного календаря.

Другими словами если ваша категория работников не имеет установленной законодательно нормы часов, как например для мед работников, то вы должны производить расчёт исходя из нормы для всех остальных работников, т.е. исходя из пятидневки

[Власа]

Сообщение от Впервые главбух

Норма часов за учетный период. Показатель определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени на основании производственного календаря.

Пожалуйста, подскажите,где это написано?

[Впервые главбух]

Согласно ст. 104 ТК РФ, когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать одного года. Порядок введения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка.

Нормальное число рабочих часов за учетный период определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени.

Подсчет часов переработки при суммированном учете рабочего времени ведется после окончания учетного периода (письмо Минздравсоцразвития России от 31.08.2009 № 22-2-3363).

В ТК РФ не оговаривается вопрос о том, уменьшается или нет норма рабочего времени в учетном периоде на время, в течение которого работник фактически не выполнял свои трудовые обязанности по уважительным причинам. Именно этим обусловлено противоречие в статьях разных экспертов, на которые ссылается автор вопроса. Мы обратились за разъяснением по данной теме в Федеральную службу по труду и занятости.

Специалисты Роструда в письме от 01.03.2010 № 550-6-1 пояснили, что при подсчете нормы рабочих часов, которые необходимо отработать в учетном периоде, из этого периода исключается время, в течение которого работник освобождался от исполнения трудовых обязанностей с сохранением места работы (в частности, ежегодный отпуск, учебный отпуск, отпуск без сохранения заработной платы, временная нетрудоспособность, период выполнения государственных, общественных обязанностей). Норма рабочего времени в этих случаях должна уменьшаться на количество часов такого отсутствия, приходящихся на такое время.



К сведению

В статье 91 Трудового кодекса РФ предусмотрено, что нормальная продолжительность рабочего времени не превышает 40 часов в неделю.

Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 13.08.2009 № 588н. В пункте 1 этого документа говорится, что норма рабочего времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены):

— при 40-часовой рабочей неделе — 8 часов;

— при продолжительности рабочей недели менее 40 часов — количество часов, получаемое в результате деления установленной продолжительности рабочей недели на пять дней.

Исчисленная в таком порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.

[Наталья ОЭС]

Сообщение от Впервые главбух

допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать одного года. Порядок введения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка.

Подсчет часов переработки при суммированном учете рабочего времени ведется после окончания учетного периода (письмо Минздравсоцразвития России от 31.08.2009 № 22-2-3363).

Именно об этом я и говорила. В своем Положении по оплате труда Вы должны прописать, что у Вас на предприятии может применяться суммированный учет рабочего времени и указать, что Вы будете принимать за учетны период. Если это год и общее количество рабочих часов за год у ваших сотрудников, работающих по сменам, не превышает норму по производственному календарю, то никакие переработки не платятся.

[Власа]

Сообщение от Впервые главбух

Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 13.08.2009 № 588н. В пункте 1 этого документа говорится, что норма рабочего времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены):
— при 40-часовой рабочей неделе — 8 часов;
— при продолжительности рабочей недели менее 40 часов — количество часов, получаемое в результате деления установленной продолжительности рабочей недели на пять дней.
Исчисленная в таком порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.

Там же написано, что: У работодателей, приостановка работы у которых в нерабочие праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям (например, непрерывно действующее производство, ежедневное обслуживание населения и др.), перенос выходных дней, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется.

Сообщение от Впервые главбух

В статье 91 Трудового кодекса РФ предусмотрено, что нормальная продолжительность рабочего времени не превышает 40 часов в неделю.

У меня не превышает.

Мне интересно, где написано, что норма берется по производственному календарю? Ведь если нигде в НПА это не сказано, то я вроде как права???

[Впервые главбух]

Сообщение от Впервые главбух

Исчисленная в таком порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.

Читайте ещё раз