Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Добрый день! Подскажите пожалуйста. Глав. бух списывает приобретенный бензин за счет нераспред. прибыли (Дт 84 10 Кт). Права ли она?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() Цитата:
путевые листы ведутся? машины/водители есть?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Да, весь бензин на 84 счет. Путевые листы не ведутся.
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Есть курьер с личн. авто
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
ну а на основании чего тогда списывать бензин на расходы?
![]()
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Эти расходы нигде не фигурирую, в налог на приб. и ндс не включает.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
А если так нельзя то как лучше. По безналу деньги прошли, куда эти расходы повесить?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
AnnaKucherova, вы бухгалтер?
расходы на бензин можно списать при выполнении определенных условий. если условия не выполняются - списать на уменьшение прибыли их нельзя почему путевые не ведете?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
иён على زبي - لاتنيك راسي
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
|
![]()
84-й счет как то не айс, на мой взгляд (тут как то сразу всплывает, что на расход по 84 счету - лучше иметь решение учредителя)... Лучше уже тогда 91/2 "не принимаемые". Где то как то так
![]() "....Чистую прибыль можно расходовать только по решению собственников организации (участников, акционеров). Это правило распространяется как на ООО (подп. 3 п. 3 ст. 91 ГК РФ), так и на акционерные общества (подп. 4 п. 1 ст. 103 ГК РФ). Исключение могут составлять расходы, оплачиваемые за счет нераспределенной прибыли текущего года (полученной по итогам квартала, полугодия, девяти месяцев). Подробнее об этом, например, см. Как начислить премию за счет чистой прибыли. В ООО решение о расходовании чистой прибыли оформляется протоколом общего собрания участников (п. 1 ст. 28, п. 6 ст. 37 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ). Обязательных требований к протоколу общего собрания участников ООО в законодательстве нет. Но есть реквизиты, которые лучше указать. Это номер и дата протокола, место и дата проведения собрания, вопросы повестки дня, подписи участников...."@БСС ГЛАВБУХ |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
договор с курьером есть?
Цитата:
![]() ![]() ![]()
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Путевые не ведем по след причинам:
1) весь приобрет. бензин не возможно списать, т. к не весь он используется для нужд фирмы; 2) курьер и дир не хотят заполнять пут. листы, хотя знают что это обязательно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
иён على زبي - لاتنيك راسي
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
|
![]()
А диру никто не пытался объяснить - что если ГСМ культурно хотя бы "нарисовать" - то может существенно снизиться грубо говоря налог на прибыль к уплате
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
всё интересно!
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,160
Спасибо: 140
|
![]()
могут возникнуть проблемы при проверке НДФЛ, и страховых... там смотрят банк, кассу на предмет как раз таких расходов, и если они не обоснованы (даже если за счет прибыли), то это приравнивается к доходам физлиц со всеми вытекающими (неначисление страховых взносов и НДФЛ)...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Договор с курьером есть
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Получается на 84 можно списывать, нужно составить только протокол?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Курьер использует лич. авто в служеб целях, мы ему выплачиваем за это компенсацию.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
если компенсацию - то вопрос по бензину спорный. лучше взять авто в аренду.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Налогоплательщик в проигрыше
Условия и порядок выплаты компенсаций работникам за использование личных автомобилей в служебных целях установлены Письмом Минфина России от 21.07.1992 N 57 "Об условиях выплаты компенсации работникам за использование ими личных легковых автомобилей для служебных поездок". Несмотря на то что данное Письмо было выпущено почти 20 лет назад (до принятия и вступления в силу Налогового кодекса), чиновники, а также некоторые арбитры используют его в работе, обосновывая свою позицию в отношении выплаты компенсации, а также порядка признания ее в расходах в целях налогообложения прибыли. Поясним. Постановлением Правительства РФ от 20.06.1992 N 414 (приведенным в названном Письме) <1> были установлены максимальные размеры выплат, в пределах которых предприятия и организации имели право включать в себестоимость продукции (работ, услуг) затраты на компенсацию своим работникам за использование ими личных легковых автомобилей для служебных поездок. Нормы были установлены в отношении отечественных автомобилей, а именно: ЗАЗ, ВАЗ, АЗЛК, ИЖ, ГАЗ, УАЗ. Причем размер компенсации зависел от того, к какому классу по своим техническим параметрам относился автомобиль (выделялось четыре группы: минимальный размер компенсации предусматривался для автомобилей ЗАЗ (427 руб.), максимальный - для автомобилей ГАЗ, УАЗ, ВАЗ-2121 (730 руб.)). Условия выплаты компенсации работникам, установленные Минфином, приведем ниже. -------------------------------- <1> Приказом Минфина России от 04.02.2000 N 16н в соответствии с п. 3 Постановления Правительства РФ от 24.05.1993 N 487 изменены размеры компенсации работникам за использование ими личных легковых автомобилей и мотоциклов для служебных поездок. 1. Выплата компенсаций производится в тех случаях, когда работа сотрудника по роду производственной (служебной) деятельности связана с постоянными служебными разъездами в соответствии с его должностными обязанностями. 2. Компенсация за использование для служебных поездок личного легкового автомобиля иностранных марок выплачивается в зависимости от того, к какому классу автомобиля по своим техническим параметрам может быть приравнен этот автомобиль. 3. Основанием для выплаты компенсации работникам является приказ руководителя предприятия, в котором предусматриваются размеры этой компенсации (определяются в зависимости от интенсивности использования личного легкового автомобиля для служебных поездок). В размерах компенсации работнику учтено возмещение затрат по эксплуатации используемого для служебных поездок личного легкового автомобиля (сумма износа, затраты на ГСМ, техническое обслуживание и текущий ремонт). 4. Для получения компенсации работники представляют в бухгалтерию предприятия копию технического паспорта личного автомобиля, заверенную в установленном порядке. Работнику, использующему личный легковой автомобиль для служебных поездок по доверенности собственника автомобиля, компенсация выплачивается в том же порядке. 5. Компенсация выплачивается один раз в месяц независимо от количества календарных дней. 6. За время нахождения работника в отпуске, командировке, невыхода его на работу вследствие временной нетрудоспособности, а также по другим причинам, когда личный автомобиль не эксплуатируется, компенсация не выплачивается. Пункт 3 данного документа <2> выделен жирным шрифтом не случайно. Финансисты и налоговики полагают, что данная формулировка приемлема в отношении нормирования расходов на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей, то есть при расчете налога в сумме компенсации учтены все затраты владельца ТС (Письма Минфина России от 15.09.2005 N 03-03-04/2/63, УФНС по г. Москве от 18.09.2007 N 18-11/3/088756@). -------------------------------- <2> Письмо Минфина России от 21.07.1992 N 57 зарегистрировано в Минюсте России 22.07.1992 N 13. Арбитры также с ними солидарны. В качестве примера приведем Постановление ФАС УО от 08.12.2008 N Ф09-9153/08-С3. Суть спора налогового органа с налогоплательщиком заключалась в следующем: согласно договорам, заключенным с работниками, предприятие оплачивало им 1200 (1500) руб. ежемесячно в качестве компенсации за использование в служебных целях личных легковых автомобилей, а также стоимость ГСМ не более 10 л в сутки при предоставлении путевых листов. По мнению налогового органа, расходы в виде оплаченной стоимости ГСМ сверх норм, установленных Правительством РФ, не должны уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль. Суды первой и апелляционной инстанций встали на сторону налогоплательщика. Судами было отмечено: согласно пп. 5 п. 1 ст. 254 НК РФ к материальным расходам, включаемым в состав расходов, связанных с производством и реализацией, относятся затраты налогоплательщика на приобретение топлива. В связи с этим отнесение предприятием затрат на бензин к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль, признано правомерным (Решение Арбитражного суда Республики Башкортостан от 24.06.2008 N А07-1341/08, Постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.09.2008 N А07-1341/08). Налоговый орган, однако, не согласился с таким мнением и обратился с жалобой в следующую инстанцию. Судом кассационной инстанции решение суда первой инстанции и Постановление суда апелляционной инстанции отменены. При этом суд кассационной инстанции исходил из того, что в данном случае предприятие не несет расходы на приобретение топлива, а компенсирует расходы работника за использование личного автомобиля, в том числе затраты на горюче-смазочные материалы (со ссылкой на Письмо Минфина России от 21.07.1992 N 57). К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей в пределах норм, установленных Правительством РФ (пп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ). Расходы сверх установленных норм в целях налогообложения не учитываются (п. 38 ст. 270 НК РФ). Таким образом, затраты предприятия на ГСМ для эксплуатации используемых в служебных целях личных легковых автомобилей дополнительно к установленным нормам компенсации неправомерно учитывать при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль. С арбитражным судом согласилась коллегия ВАС, Определением от 29.01.2009 N ВАС-495/09 отказав в пересмотре принятого решения. Если транспортную организацию не устраивает такое положение дел (признавать расходы в целях налогообложения прибыли только в сумме 1200 (1500) руб., в то время как расходы по содержанию автомобиля (включая ГСМ, стоимость запчастей и др.) превышают размер установленной компенсации), она вправе заключить с работником договор аренды. Финансовые органы не раз указывали организациям именно на такой способ учета затрат как на выход из ситуации. Примечание. Затраты организации, произведенные по договору аренды транспортного средства, заключенному с работником фирмы, в том числе затраты в виде стоимости израсходованных горюче-смазочных материалов, затраты на техническое обслуживание, а также затраты на ремонт автомобиля, могут быть учтены при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль при условии, что арендованный автомобиль используется организацией-арендатором в деятельности, связанной с получением доходов, а произведенные расходы соответствуют критериям, изложенным в п. 1 ст. 252 НК РФ. <3>. -------------------------------- <3> Письмо Минфина России от 15.10.2010 N 03-03-06/1/649. Добавим, что арендные платежи за арендуемое имущество учитываются в составе прочих расходов (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). Аналогичное мнение высказано в Письмах Минфина России от 26.05.2009 N 03-03-07/13, от 15.10.2008 N 03-03-07/24, от 24.04.2008 N 03-03-06/1/293. Для справки. В силу ст. 606 ГК РФ по договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование. При этом транспортное средство может быть арендовано с предоставлением услуг по управлению и технической эксплуатации (с экипажем) и без предоставления данных услуг (без экипажа). Размер арендных платежей и порядок их перечисления определяются договором, заключенным в порядке, установле
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Соответственно лучше все списывать на 91.2 ( не учитываются в целях налогобл.) и выплачивать компенсацию в размере 1200р. Договор аренды тоже спорный вопрос (директора это не устраивает т.к с выплат необходимо платить НДФЛ) !!!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() Цитата:
если ваш дир не хочет никаких налогов платить - делайте как он скажет. просто при проверке он отдаст в пять раз больше, вот и все.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|