Зачет это или что?

[Veselenochka]

Наш заказчик должен нам за строительные работы 1 млн. руб.
что бы не платить эту сумму, они выставляют нам штрафные санкции по договору на 1 млн. Далее предлагается сделать взаимозачет, соответственно с перебросом НДС.
меня смущает:
1 неоднородность требований
2 можно ли вообще так делать??)
3 привезли мне сейчас этот акт - там сумма пеней посчитанная =1 018 542, а сумма пеней согласованная=1 000 000.
в связи с этим мне мерещится теперь налог на прибыль на разницу:((((

[Cepera]

Ну налог на прибыль Будет считаться общий по всей деятельности, а не только по этой операции, не совсем понял фразу "3. привезли мне сейчас этот акт - там сумма пеней посчитанная =1 018 542, а сумма пеней согласованная=1 000 000. ". Посчитаная и согласованная должна быть одинакова. Причем серьезно отнеситесь к наименованиям и причинам штрафных санкций, в некоторых случаях налоговая придирается к тому, что штрафы не связаны и извлечением выгоды организации, хотя суды с ними не очень согласны.
Просто в вашем случае это очень похоже не скрывание налогов.
И действительно проконсультируйтесь что значит разница в пенях. И налог на прибыль должны будут платить они. Очень интересно получается штрафы они вам выставляют на сумму больше чес построили вы.

[Spa]

Сообщение от Veselenochka

1 неоднородность требований

Меня тоже интересует ответ на этот вопрос.

[АвдотьКА]

Veselenochka, по неоднородности-однородности пока нашла тока:
"...Условие о том, что взаимозачет возможен в отношении однородных встречных требований, содержится в статье 410 Гражданского кодекса РФ. Однако само понятие «однородное требование» гражданским законодательством не определено.

В пункте 7 приложения к информационному письму Президиума ВАС РФ от 29 декабря 2001 г. № 65 сказано, что законодательство не настаивает на том, чтобы предъявляемое к зачету требование вытекало из того же обязательства или из обязательств одного вида. Из этого следует, что однородными можно признать обязательства, которые связаны с исполнением разных договоров, но предполагающих одинаковый способ их погашения. Например, если договоры купли-продажи и подряда, заключенные между одними и теми же организациями, изначально предполагали денежную форму расчетов, то при соблюдении остальных условий эти организации вправе провести зачет взаимных требований. То есть обязательства покупателя по оплате поставленных ему товаров могут быть зачтены в счет исполнения обязательств заказчика по оплате выполненных для него работ. Если же обязательства организаций по одному договору (например, по договору мены) выражены в натуральных единицах, а по другому (например, по договору возмездного оказания услуг) – в денежной форме, то однородными эти обязательства не признаются. Следовательно, провести взаимозачет по таким договорам невозможно..."

[АвдотьКА]

Лично меня смущает, что в данной ситуация за зверь такой - штрафные эти санкции на лям с лишним....ПОлучается, раз Вам должны 1 млн, то Вы свои обязательства по договору выполнили....А за что они "рисуют ветром" штраф?/
п.с. - и этот вопрос может прийти в голову и налоговикам - ибо цена вопроса немаленькая

[Veselenochka]

АвдотьКА, уже не актуально)))))

[АвдотьКА]

Veselenochka, А я уже сама зинтеесовалась подобной фигней - точнее НДС со штрафов...Можно сказать и у меня...хм...всплыло ))

[Spa]

Сообщение от АвдотьКА

Veselenochka, по неоднородности-однородности пока нашла тока:
"...Условие о том, что взаимозачет возможен в отношении однородных встречных требований, содержится в статье 410 Гражданского кодекса РФ. Однако само понятие «однородное требование» гражданским законодательством не определено.

В пункте 7 приложения к информационному письму Президиума ВАС РФ от 29 декабря 2001 г. № 65 сказано, что законодательство не настаивает на том, чтобы предъявляемое к зачету требование вытекало из того же обязательства или из обязательств одного вида. Из этого следует, что однородными можно признать обязательства, которые связаны с исполнением разных договоров, но предполагающих одинаковый способ их погашения. Например, если договоры купли-продажи и подряда, заключенные между одними и теми же организациями, изначально предполагали денежную форму расчетов, то при соблюдении остальных условий эти организации вправе провести зачет взаимных требований. То есть обязательства покупателя по оплате поставленных ему товаров могут быть зачтены в счет исполнения обязательств заказчика по оплате выполненных для него работ. Если же обязательства организаций по одному договору (например, по договору мены) выражены в натуральных единицах, а по другому (например, по договору возмездного оказания услуг) – в денежной форме, то однородными эти обязательства не признаются. Следовательно, провести взаимозачет по таким договорам невозможно..."

АвдотьКА, спасибо!

[АвдотьКА]

А мне по ходу прочтения нормативки (Вот уж точно горе от ума) возникают смутные сомнения,, что мне надо офигенную доплату по НДС произвести с суммы 4 тыс руб (со штрафа нами предъявленного)..

[Veselenochka]

АвдотьКА, я начисляю ндс на штрафы..

[АвдотьКА]

Сообщение от Veselenochka

АвдотьКА, я начисляю ндс на штрафы..

А я про этот НДС каюсь и забыла

[Аланда]

Veselenochka, есть решение ВАС по этому поводу,но споры так ,видимо,и не утихают
http://mvf.klerk.ru/otvets/otv0076.htm
выдержка из постановления
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 февраля 2008 г. N 11144/07

Как установлено судами, в соответствии с пунктом 5.2 договора от 01.07.2003 N 3.0 в случае просрочки уплаты сумм, предусмотренных статьей 4 договора, а также других сумм, подлежащих оплате фрахтователем перевозчику по договору или в связи с ним, включая демередж, перевозчик вправе потребовать от фрахтователя уплаты штрафа в размере 0,05 процента от неоплаченной суммы за каждый день просрочки, но не более 10 процентов от неоплаченной суммы.

Согласно пункту 1 статьи 154 Кодекса налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено данной статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 40 Кодекса, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога.

В силу статьи 40 Кодекса, если иное не предусмотрено названной статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.

Учитывая положения статьи 162 Кодекса налоговая база, определенная на основании статей 153 - 158 Кодекса, увеличивается на суммы полученных за реализованные товары (работы, услуги) в виде финансовой помощи, на пополнение фондов специального назначения, в счет увеличения доходов либо иначе связанных с оплатой реализованных товаров (работ, услуг).

Суммы неустойки как ответственности за просрочку исполнения обязательств, полученные обществом от контрагента по договору, не связаны с оплатой товара в смысле упомянутого положения Кодекса, поэтому обложению налогом на добавленную стоимость не подлежат.

[Veselenochka]

Сообщение от Аланда

но споры так ,видимо,и не утихают

суммы у нас небольшие, да и редко такое бывает, так что..