Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
С сотрудником заключено доп. соглашение к трудовому договору на компенсацию за исп. личного транспорта в размере 1200 руб. в месяц. С Компенсации в пределах норм НДФЛ не удерживается. У нас ведется фин. проверка и с меня требуют акты, что сотрудником использовался автомобиль или путевые листы. Сказали, если не предоставлю, то НДФЛ надо удерживать. Я считаю, что НДФЛ в любом случае не удерживается, независимо есть акты и путевые или нет. Если я права, как мне это доказать, на что мне ссылаться?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]() Цитата:
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Как доказать фактическое использование? Какие акты надо составлять?
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]() Цитата:
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Нередко налоговые органы при проверках настаивают на том, что работники, использующие личный автомобиль в служебных целях и получающие компенсацию, должны также представлять путевые листы в качестве документального подтверждения использования личного транспорта в служебных целях.
Однако судьи в таких ситуациях встают на сторону налогоплательщика. Так, например, судьи ФАС МО в Постановлении от 24.06.2009 N КА- А40/4219-09 указали, что для признания того факта, что поездка осуществлена в служебных целях, наличие оформленного путевого листа не является обязательным условием, при том что возмещение расходов при использовании личного имущества работника предусмотрено ст. 188 Трудового кодекса РФ, выплаты, производимые работодателем работникам за использование служебных поездок личных легковых автомобилей, являются компенсациями, установленными действующим законодательством Российской Федерации. Что касается путевых листов, судьи ФАС ЦО в Постановлении от 25.05.2009 по делу N А62-5333/2008 дали более развернутый ответ. Форма 3 "Путевой лист легкового автомобиля", утвержденная Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 по согласованию с Минфином, Минэкономики, Минтрансом в составе комплекта унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в автомобильном транспорте, распространяется на юридических лиц всех форм собственности, осуществляющих деятельность по эксплуатации автотранспортных средств (грузовых, легковых, в том числе служебных автомобилей, специализированных и такси), и носит обязательный характер. Согласно указаниям по применению и заполнению указанной формы она является первичным документом по учету работы легкового автотранспорта и основанием для начисления заработной платы водителю. Анализируя требования вышеназванных нормативных документов, судьи пришли к выводу, что выписывать путевой лист работнику, использующему личный автотранспорт в служебных целях и не состоящему в должности водителя данной организации, организация не обязана, поскольку путевые листы применяются организациями в целях учета работы принадлежащего им автотранспорта и не предназначены для учета поездок работников на своих личных автомобилях, даже если эти поездки осуществляются в служебных целях. В качестве документов, обосновывающих выплаты компенсаций работникам предприятия, судьи ФАС СКО признали приказы, в которых определена ежемесячная сумма выплат с указанием фамилии работника, его должности и размера оплаты труда, а также должностные инструкции работников, из содержания которых следует, что использование автомобиля осуществляется для выполнения работником своих должностных обязанностей (Постановление ФАС СКО от 18.06.2009 по делу N А53-14011/2008-С5-14). Таким образом, на основании норм законодательства и анализа арбитражной практики, а также с учетом возможных налоговых рисков можно сформировать перечень документов, необходимых для обоснования выплачиваемой сотрудникам компенсации за использование автомобиля: - трудовой договор с работником, в котором определено, что работнику выплачивается денежная компенсация за использование автомобиля, а также размер данной компенсации, и (или) приказ о назначении работнику компенсации за использование автомобиля; - должностная инструкция работника с указанием на разъездной характер работы, подразумевающий использование автомобиля; - документы, подтверждающие право собственности на автомобиль. Для получения компенсации работники представляют в бухгалтерию организации копию технического паспорта личного автомобиля, заверенную в установленном порядке. Последний раз редактировалось Log_in; 06.03.2012 в 22:12. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
Lana29, я про суды в курсе. То, что некоторые суды выносят решения в пользу налплата, совсем не означает, что такое же решение вынесут в отношении вас. Если конечно пойдете судиться )))
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Тогда дайте мне пожалуйста ссылку на конкретный документ, где указано, что надо фактически подтверждать использование личного транспорта.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
вот к проверяющим и обратитесь за ссылкой на конкретный документ
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Я конечно могу спросить у проверяющих, могу поискать в инете, но по-моему форум для того и создан, чтобы помогать друг другу. Для этого я и создала тему, чтобы получить ответы на свои вопросы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
при условии, что кто-то захочет объяснять азы налогового учета
![]() если кратко - любые расходы должны быть направлены на получение прибыли и быть экономически обоснованы и документально подтверждены.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Азы налогового учета мне объяснять не надо. Если вы внимательно читали тему, то заметили бы, что тут спорнaя ситуация. Суды например считают, что для выплаты компенсации не требуется подтверждать использование автомобиля путевыми листами. А я всего лишь прошу ссылку на документ, в котором указано, что для выплаты компенсации требуется документальное подтверждение. Но ни от кого не могу ее добиться.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 21
Спасибо: 0
|
![]()
Я просто в договоре указал сумму, которую компенсирую, со ссылкой на НК и Пост. правительства, на прошлой неделе закончилась выездная, вопросов не возникло, единственно, что посмотрели, чтобы топливо и запчасти в расходы не шли
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |||
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
![]() |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 21
Спасибо: 0
|
![]()
Письма ФНС, Минфина и иже с ними носят рекоментадельный характер, в НК пямо сказано - компенсация в пределах, установленном правительством - это и есть закон, а не письма - пишите в вышестоящую, вряд ли до суда дойдут, им это не интересно - недоимка на копейки, а возмещать судебные пошлины и расходы на юристов - им
путевые листы не транспортные организации вести не обязаны, обоснованность расхода - в том же договоре на использование транспорта можно прописать - типа "служебные поездки директора", актов никаких составлять не надо, так как сумма ежемесячно фиксированная и определена в самом договоре. к договору прикладывается копия ПТС о мощности двигателя - от этого и зависит размер компенсации никаких возражений у меня со стороны налоговой по этому вопросу нет, я еще и бензин и запчасти списываю из подотчетных сумм, только в расход по прибыли их не беру - тоже никаких возражений со стороны налоговой Последний раз редактировалось Freed73; 07.03.2012 в 16:51. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
неужели?
докуметы вам надо? НК вам не документ? тогда почитайте еще ст 188 ТК РФ, где в частности написано Статья 188. Возмещение расходов при использовании личного имущества работника При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме. может ваш сотрудник на этом авто жену по магазинам возит, с чего бы ему за это компенсацию платить, да еще льготировать ее по ндфл? в вы гсм не списываете по этому авто? по нему (ГСМ) вопросов нет у проверяющих? и по поводу проверки. если налоговая у вас чего-то не нашла - это не показатель того, что вы делаете все правильно. это значит, что налоговая плохо искала, поэтому в качестве аргумента вот это "меня налоговая проверяла и у меня все ок" приводить не надо ![]() можно конечно и посудиться с налоговой (если времени много и деньги лишние есть), однако гораздо проще обязать водителя заполнять путевые листы
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 131
Спасибо: 0
|
![]()
Как раз с работодателем проблем вообще нет. Жена и работодатель одно лицо. Сумма компенсации фиксированная минимальная 1200 руб. Я не вижу смысла в путевых листах, т.к., например, в январе сотрудник может использовать авто один раз, а в феврале каждый день. ГСМ и другие затраты уже включены в сумму компенсации 1200 руб.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 21
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
а насчет вопросов налоговой - я же не утверждаю, просто делюсь тем, что есть у меня, а уж эту тему налоговая проверила по полной программе, хотя, сколько налоговых, столько и мнений, по себе знаю: то, что в одной инспекции не вызывает сомнений, в другой не принимается, как аргумент ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 21
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
![]() Так что вы поаккуратней про "в январе 1 день" ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 21
Спасибо: 0
|
![]()
да мне-то ничего, но я на всякий случай, чтоб меньше вопросов, на время его отпуска компенсацию не начислял - сумма не та для сотрудника, чтобы из-за неё убиваться, а со стороны налоговой вроде как лишний ежовый ус снимается
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|