КРЕДИТЫ И ЗАЙМЫ

[MARIN)]

Сообщение от Ален2009;60208,9

Я тоже думала, что будет такая ситуация, но директор сказал, что займ оформляться не будет, так как возвращать не будем. Видимо просто повиснет всё на 76 счете как долг перед "добрым человеком" и будет там болтаться ещё долгие годы.

Долгие годы не получится, списать придется в доход, вы еще налог на прибыль с этого заплатите, а так вернете деньги поручителю, а он с вами поделится

[Ален2009]

Сообщение от Марина Августовна

Долгие годы не получится, списать придется в доход, вы еще налог на прибыль с этого заплатите, а так вернете деньги поручителю, а он с вами поделится

Спасибо. Пойду завтра разговаривать на эту тему с руководством

[vsv-boss]

Сообщение от Ален2009

Цитата:
И я не пойму о каких расходах непринимаемых для налогобложения идет речь, о процентах по кредиту или о самом долге?

Я имела в виду проценты по кредиту.

Ален2009, если вы оказывается получили от банка право требовать с Должника и ведёте оплату его обязательств, то проценты, уплаченные банку, вы так же должны были учитывать на 76.5, как долг Должника перед вами.
Если вы их списывали, то это доход физлица со всеми вытекающими последствиями.

[Ален2009]

Сообщение от vsv-boss

Ален2009, если вы оказывается получили от банка право требовать с Должника и ведёте оплату его обязательств, то проценты, уплаченные банку, вы так же должны были учитывать на 76.5, как долг Должника перед вами.
Если вы их списывали, то это доход физлица со всеми вытекающими последствиями.

Я видимо никак не могу это понятно сформулировать, мы проценты не учитывали в расходах по прибыли, а учитывали как Вы и пишете на 76/5 как долг первоначального Должника.

Провели бух.справкой дт 66 кт. 76.5.
На эту же сумму сделали договор займа с учредителем.
дт.76.5 кт. 66.3
Потом, естественно с ним расплатились.
дт 66.3 кт. 51 (50)

А если договор займа бессрочный и беспроцентный и не с учредителем?

[ТОС]

Подскажите пожалуйста: начисляю проценты по займу. В 1Св субконто к 91,2 можно указывать "проценты к начислению (уплате)" и "проценты, начисленные в соответствии со ст. 269". Они чем-то отличаютсЯ или нет?

[MARIN)]

Сообщение от ТОС

Подскажите пожалуйста: начисляю проценты по займу. В 1Св субконто к 91,2 можно указывать "проценты к начислению (уплате)" и "проценты, начисленные в соответствии со ст. 269". Они чем-то отличаютсЯ или нет?

Отличаются, порядок учета процентов по полученному займу (кредиту) в целях налогообложения зависит от того, является задолженность по нему контролируемой или нет.

Если задолженность по займу (кредиту) признается контролируемой, то проценты по нему учитываются в особом порядке. Вот об этом статья 269 НК

[Город Ветров]

ООО хочет получить от другого ООО кредит. Вопрос - есть ли ограничения по минимуму и максимуму процентной ставки? И будет ли этот займ считаться доходом для берущей ООО (она на 15% УСН)???

[vsv-boss]

Сообщение от Город Ветров

ООО хочет получить от другого ООО кредит.

Ну, не кредит наверное, а займ. Чтоб договора кредита оформлять, надо лицензию от ЦБ РФ иметь. А вот договора займа в лёгкую и без лицензий можно оформлять.

Сообщение от Город Ветров

Вопрос - есть ли ограничения по минимуму и максимуму процентной ставки?

Нет. Есть только критерии отнесения сумм расходов по процентам на уменьшаемые в целях исчисления налога на прибыль. И то это касается берущей стороны.

Сообщение от Город Ветров

будет ли этот займ считаться доходом для берущей ООО (она на 15% УСН)???

В стомиллионный раз на этом форуме повторяю: получение займа (кредита) не является доходом, а возврат не является расходом ни для каких систем налогообложения. Только проценты по займам(кредитам) являются либо расходом у одной стороны и доходом у другой стороны.

[Город Ветров]

Сообщение от vsv-boss

Есть только критерии отнесения сумм расходов по процентам на уменьшаемые в целях исчисления налога на прибыль. И то это касается берущей стороны.

а в чем эти критерии заключаются для берущей стороны? только не отсылайте читать НК, пожааааалуйста )))

[vsv-boss]

Сообщение от Город Ветров

только не отсылайте читать НК, пожааааалуйста )))

Ну, что вы!!! Легкого пути захотели? я вам тутошний материалец дам на "почитать". Лишь бы терпенья хватило.

Сообщение от Город Ветров

в чем эти критерии заключаются для берущей стороны?

http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=21122
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=61913

[Среда]

Изучила данную тему.
Примите экзамен:

Допустим сегодня ООО выдало своему сотруднику беспроцентный займ 100000 на год.
Д66 К51
31.12.13 Сотрудник возвращает 50000р.
Д51 К66
Считаем мат. выгоду:
8,25%*2/3 = 5,5%
50000*5,5% = 2750р.
Начисляем и удерживаем НДФЛ с выгоды
Д70 К68.01
2750*35% = 962,50
Уплачиваем как агенты
Д68.01 К51

Верно?
что-то не пойму куда тут влепить помесячное начисление...

[ГЛБ]

Сообщение от Йожык

Допустим сегодня ООО выдало своему сотруднику беспроцентный займ 100000 на год.
Д66.03 К51

раз выдало значит это 58 счет, а не 66

[Среда]

ок, а в остальном всё так?
и потом когда вернет оставшиеся 50тр так же рассчитать?

[ГЛБ]

Йожык, лучше проводить не через 70 счет, а через 73.

Сообщение от Йожык

и потом когда вернет оставшиеся 50тр так же рассчитать?

материальная выгода рассчитывается в момент возврата, а не в момент выдачи

[Среда]

Сообщение от ГЛБ

в момент возврата

так я и говорю

Сообщение от Йожык

потом когда вернет оставшиеся

Сообщение от ГЛБ

лучше проводить не через 70 счет, а через 73

а как это оформить?
Ведь сумму НДФЛ надо удержать с сотрудника
вот из з/п и удерживаю, путем начисления...
А если Д73 К68.01, то как потом 73й закрыть?

[ГЛБ]

Йожык, я имела в виду или через 58 или через 73, в твоем примере через 58, только не понятно для чего, если заем без %, вот смотри, если суммы небольшие или идет частичное погашение займа, то можно оформить и как выдачу работнику беспроцентного займа с его последующим возвратом путем удержания из заработной платы работника
Д73 К51 выдан заем
Д70 К73 частичный возврат займа
Д70 К68 удержан НДФЛ
Д68 К51 перечислен НДФЛ в бюджет

[LiGro]

Йожык, а не проще выдать процентный займ!! Если сумма займа конечно не очень огромная!!

[Среда]

Сообщение от LiGro

а не проще выдать процентный займ!

под 8,5% ?

[LiGro]

Сообщение от Йожык

под 8,5% ?

можно и под 6%! у тебя ж получается больше чем 5.5 (2/3 х 8,25)

[Среда]

тогда уж лучше под 5,5%
надо подумать... проще ли

тут ведь условия могут быть разными
1) каждый месяц начисляем % на сумму займа (остатка)
2) В день возврата начисляем % на сумму займа (или на сумму возврата?)
3) Просто один раз накидываем % на займ, т.е. занял 100000, а вернуть должен 105500.
Как это всё правильно?